Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes (Goethe)

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    Pogliaghi 12077

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    Message  benneke le Mar 26 Nov - 21:02

    Je souhaitais avoir un Pogliaghi réalisé sur la supervision du "master". Voilà donc un exemplaire qui répond à ce critère. Les photos sont celles du vendeur italien.

    [img]Pogliaghi 12077 49126955151_a60072e3aa_hPOGLIAGHI 12077 1 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49127140932_05f38d52b3_hPOGLIAGHI 12077 2 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49126461628_7bfeff3d60_hPOGLIAGHI 12077 4 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49126955041_e793c44256_hPOGLIAGHI 12077 5 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49127140802_ce1861134a_hPOGLIAGHI 12077 8 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49127140767_054c4a33de_hPOGLIAGHI 12077 9 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49126954986_017a8f5f2a_hPOGLIAGHI 12077 10 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

    [img]Pogliaghi 12077 49127140742_0b866135b3_hPOGLIAGHI 12077 11 by Deffense Ben, sur Flickr[/img]

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    Message  nficanas le Mar 26 Nov - 21:42

    Il faudra vraiment que j'aille faire l'éroica en Italie pour monter ma culture des marques italiennes car là j'en ai découvert encore une, merci.
    De la belle œuvre ! Bien sûr là pas besoin de parler prix, il faut laisser parler le cœur.
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    Pogliaghi 12077 Empty Re: Pogliaghi 12077

    Message  benneke le Mar 26 Nov - 21:51

    nficanas a écrit:Il faudra vraiment que j'aille faire l'éroica en Italie pour monter ma culture des marques italiennes car là j'en ai découvert encore une, merci.
    De la belle œuvre ! Bien sûr là pas besoin de parler prix, il faut laisser parler le cœur.

    Exact. Quand on aime...
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    Pogliaghi 12077 Empty Re: Pogliaghi 12077

    Message  Major Tom le Mer 27 Nov - 8:09

    Superbe ! comme d hab Smile et ce joli bleu en plus ...
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    Message  nficanas le Mer 27 Nov - 10:25

    J'ai trouvé cela :

    Sante Pogliaghi
    Via C. Cesariano 11
    20154Milano
    In the central section of Milan you will find the small frame-buildingshop of Sante Pogliaghi located near the Arco della Pace, a neoclassicarch similar in design tothe Arc de Triomphe in Paris.
    Within walking distance is another Milanese landmark, the Castello
    Sforzesco. Many works of art are displayed in the castle, the
    most renowned being Michelangelo's Pieta, Amid all this history
    is a small unobtrusive shop whose address is Via C. Cesariano 11,
    but whose entrance faces Vaile Bryon indicated by the "Pogliaghi"
    painted above the door.
    Sante Pogliaghi has probably been building bicycle frames
    longer than any other master builder. He is 62 years old and
    started building when he was 11! He worked with his Uncle
    Brambilla, a famous frame builder of the 1920s. When his uncle
    died in 1947, Sante Pogliaghi continued building frames but now
    they appear with the Pogliaghi label.
    Pogliaghi builds primarily road and track racing frames. His
    specialty, however, is the competition tandem. The lugs on the
    Pogliaghi tandem are hand made by Pogliaghi himself. Since
    Columbus builds custom large-diameter tandem tubes for Pogliaghi,
    he is unable to use standard lugs since no one makes
    tandem lugs that meet his exacting specifications. Consequently,
    he makes them himself.
    Pogliaghi has built a few touring frames and touring tandems,
    but these are not his speciality. He is much more familiar
    with the technical requirements for racing than he is for touring.
    Today, Pogliaghi frames are famous throughout the world.
    Just a few years ago, this little shop built 100 to 120 frames per
    year. Now it produces about 800 to 900 frames in the same period.
    There are six builders, including Pogliaghi, and each builder
    works on a frame from start to finish.
    The frames are all hand-brazed without the use of jigs. To
    help keep the frame from moving, the joints are pinned. Pogliaghi
    does have a frame jig which he employs when he is building a lot
    of frames of the same dimensions, but he generally likes to work
    without a jig. He feels that since he has built frames for 50 years,
    he can build accurately without a jig. He also feels that when a jig
    is holding the tubes, the frame will have heat-induced stresses
    that can result in distortion after cooling.
    Contrary to normal practice, he builds a frame by joining the
    seat tube to the bottom bracket and then the seat tube to the top
    tube. When he finishes this, he attaches the down tube to the
    bottom bracket and finishes the main triangle by attaching the
    head tube.
    For the individual framesets, Pogliaghi brazes with what he
    terms "the natural gas, the cooking one." He also uses propane
    gas, but only for the larger-diameter tubed tandems. He prefers
    natural gas because it has 10 percent carbonics. "And so the tube,
    when heated, loses 10 percent carbonics, but by using the natural
    gas you only lose 5 percent." Pogliaghi uses a Swiss product
    called Castolin to braze his frames. It is, according to Pogliaghi, a
    type of bronze rod. But it actually has a silver content of about 40
    percent. Pogliaghi has tried using brazing materials with higher
    silver content but finds that they are too liquid to efficiently
    complement his building techniques. He is satisified with the
    results achieved by using Castolin since Castolin has high fluidity,
    a low brazing temperature, and good brazing resistance.
    Pogliaghi does not design a frame to meet specific angles. He
    is more concerned with the length of the top tube in proportion to
    the seat tube. As a general rule of thumb, Pogliaghi will build a
    bicycle with a top tube only 2 cm. larger or smaller than the seat
    tube. Otherwise, the bicycle will be ill proportioned and will not
    ride correctly. For example, if you order a 58-cm. Pogliaghi, the
    top tube from the center of the head lug to the center of the seat
    lug, can vary from 56 to 60 cm. depending on your individual
    needs. However, this rule only applies to the medium-size frames.
    The small and the large frames will not follow this rule. For
    example, the smallest top tube Pogliaghi will put on a 47-cm.
    frame is 49 cm.
    Pogliaghi does not use cast lugs or cast bottom brackets on his
    frames. He thinks that they create a frame that is too rigid and, as a
    result, prone to tube breakage at the joints. He does, however, use
    a cast fork crown, because he feels that the fork must be stiff in
    order to provide good handling. He generally builds with Columbus
    tubing, but he will build with Ishiwata or Reynolds tubes,
    depending on what the customer wants.
    All Sante Pogliaghi's frames are sent out for painting and
    chroming. Sante Pogliaghi, however, cautions about chroming.
    He believes the chroming should not be done in a sulfuric acid
    base, otherwise it will eat away at the tube and eventually crack it.
    A word of advice from Pogliaghi if you must have your frame
    chromed: "Oil the inside of the frame after it has been chromed"
    to prevent rust.
    In Italy, and especially in Milan, Pogliaghi is called the
    "master tailor of the bicycle." He has custom-fitted frames for
    many world-class riders like Sercu, Merckx, Fagin, as well as
    Italian champions like Baghetto, Nunzi, and Rossi. If you would
    like Pogliaghi to build a frame, you had better give him your order
    soon as he plans to retire by 1980. The process is somewhat
    difficult since Pogliaghi only speaks Italian. We recommend that
    you order a frame through one of the many bicycle stores
    throughout the United States that deal directly with Pogliaghi.
    Because of his ability to custom-design a frame to an individual
    rider's physique and racing speciality, there is a long waiting list
    for a Pogliaghi custom frame. Recognizing that not everyone will
    necessarily be interested in a Pogliaghi frame, Signore Pogliaghi
    recommends other Italian builders in Milan whom he believes are
    superb craftsmen: Cinelli and De Rosa.
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    Message  magnussoren le Mer 27 Nov - 13:39

    tres beau, comme à l'habitude..
    etonnant l'angle du tube de direction non?
    c'est quoi la selle, elle est a tomber,
    et les pattes c'est quoi? fabrication maison? campa?
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    Pogliaghi 12077 Empty Re: Pogliaghi 12077

    Message  Khunsa le Mer 27 Nov - 14:14

    En français :
    Sante Pogliaghi
    Via C. Cesariano 11
    20154Milano
    Dans la partie centrale de Milan, vous trouverez le petit atelier de Sante Pogliaghi situé près de l'Arco della Pace, un néoclassique de conception similaire à l'Arc de Triomphe à Paris.
    A distance de marche se trouve un autre point de repère milanais, le Castello
    Sforzesco. De nombreuses œuvres d'art sont exposées dans le château, les
    la plus célèbre étant la Pieta de Michel-Ange, au milieu de toute cette histoire.
    est un petit magasin discret dont l'adresse est Via C. Cesariano 11,
    mais dont l'entrée fait face à Vaile Bryon indiquée par le "Pogliaghi".
    peint au-dessus de la porte.
    Sante Pogliaghi a probablement construit des cadres de bicyclettes
    plus longtemps que n'importe quel autre maître d'œuvre. Il est âgé de 62 ans et
    a commencé à construire quand il avait 11 ans ! Il travaillait avec son oncle
    Brambilla, un célèbre fabricant de cadres des années 1920. Quand son oncle
    mort en 1947, Sante Pogliaghi a continué à construire des charpentes, mais maintenant
    ils apparaissent avec l'étiquette Pogliaghi.
    Pogliaghi construit principalement des cadres de course sur route et sur piste. Son
    La spécialité, cependant, est le tandem de compétition. Les cornes de l'écran d'affichage
    Pogliaghi tandem sont fabriqués à la main par Pogliaghi lui-même. Depuis
    Columbus construit des tubes tandem de grand diamètre sur mesure pour Pogliaghi,
    il n'est pas en mesure d'utiliser des cornes standard car personne ne fait de
    tandem qui répondent à ses exigences. En conséquence,
    il les fait lui-même.
    Pogliaghi a construit quelques cadres et tandems de tournée,
    mais ce n'est pas sa spécialité. Il est beaucoup plus familier
    avec les exigences techniques de la course qu'il ne l'est pour le tourisme.
    Aujourd'hui, les montures Pogliaghi sont célèbres dans le monde entier.
    Il y a quelques années à peine, ce petit atelier construisait de 100 à 120 cadres par
    an. Aujourd'hui, elle produit environ 800 à 900 images au cours de la même période.
    Il y a six constructeurs, dont Pogliaghi, et chaque constructeur
    travaille sur un cadre du début à la fin.
    Les cadres sont tous brasés à la main sans l'utilisation de gabarits. Pour
    empêchent le cadre de bouger, les joints sont coincés. Pogliaghi
    a un gabarit de cadre qu'il utilise lorsqu'il construit beaucoup.
    de cadres de mêmes dimensions, mais il aime généralement travailler
    sans gabarit. Il pense que depuis qu'il a construit des cadres il y a 50 ans,
    il peut construire avec précision sans gabarit. Il pense aussi que lorsqu'une gigue
    maintient les tubes, le cadre subira des contraintes induites par la chaleur.
    qui peut entraîner une distorsion après refroidissement.
    Contrairement à la pratique normale, il construit un cadre en rejoignant l'équipe de la
    le tube de selle vers le pédalier, puis le tube de selle vers le haut
    tube. Lorsqu'il a terminé, il attache le tube diagonal à l'extrémité du tube de descente.
    et termine le triangle principal en attachant le support de pédalier.
    tube de direction.
    Pour les framesets individuels, Pogliaghi brasse avec ce qu'il sait faire.
    "Le gaz naturel, celui de la cuisine." Il utilise aussi du propane
    mais seulement pour les tandems tubulaires de plus grand diamètre. Il préfère
    le gaz naturel parce qu'il contient 10 % de composés carboniques. "Et ainsi le tube,
    lorsqu'il est chauffé, perd 10 pour cent de carbonique, mais en utilisant l'acide carbonique naturel.
    on ne perd que 5 pour cent." Pogliaghi utilise un produit suisse
    a appelé Castolin pour braser ses cadres. Il s'agit, selon Pogliaghi, d'une
    type de barre en bronze. Mais il a en fait une teneur en argent d'environ 40
    pour cent. Pogliaghi a essayé d'utiliser des matériaux de brasage avec des températures plus élevées.
    d'argent mais trouve qu'ils sont trop liquides pour être utilisés efficacement.
    complètent ses techniques de construction. Il est rassasié avec le
    résultats obtenus en utilisant Castolin puisque Castolin a une grande fluidité,
    une température de brasage basse et une bonne résistance au brasage.
    Pogliaghi ne conçoit pas un cadre pour répondre à des angles spécifiques. Il
    se préoccupe davantage de la longueur du tube supérieur par rapport à la longueur du tube supérieur.
    le tube de selle. En règle générale, Pogliaghi va construire un
    bicyclette avec un tube supérieur de seulement 2 cm plus grand ou plus petit que le siège
    tube. Dans le cas contraire, la bicyclette sera mal proportionnée et ne pourra pas
    rouler correctement. Par exemple, si vous commandez un 58 cm. Pogliaghi, le
    tube supérieur du centre de la patte de fixation de la tête au centre du siège
    peut varier de 56 à 60 cm en fonction de vos besoins individuels.
    besoins. Toutefois, cette règle ne s'applique qu'aux cadres de taille moyenne.
    Les petits et les grands cadres ne suivront pas cette règle. Pour
    Par exemple, le plus petit tube supérieur que Pogliaghi posera sur un tube de 47 cm.
    Le cadre mesure 49 cm.
    Pogliaghi n'utilise pas de pattes de fixation coulées ou de pattes de fixation de fond coulées sur ses
    des cadres. Il pense qu'ils créent un cadre trop rigide et, en tant que tel.
    ce qui peut entraîner la rupture des tubes au niveau des articulations. Cependant, il utilise
    une couronne de fourche moulée, parce qu'il estime que la fourche doit être rigide en
    afin d'assurer une bonne manutention. Il construit généralement avec Colomb
    mais il construira avec des tubes Ishiwata ou Reynolds,
    en fonction de ce que le client veut.
    Tous les cadres de Sante Pogliaghi sont envoyés pour être peints et
    chromage. Sante Pogliaghi, cependant, met en garde contre le chromage.
    Il croit que le chromage ne devrait pas être fait dans de l'acide sulfurique.
    sinon il rongera le tube et finira par le fissurer.
    Un conseil de Pogliaghi si vous avez besoin de votre cadre
    chromé : "Huilez l'intérieur du cadre après qu'il ait été chromé"
    pour prévenir la rouille.
    En Italie, et plus particulièrement à Milan, Pogliaghi s'appelle le
    "maître tailleur du vélo." Il a des cadres sur mesure pour
    de nombreux cavaliers de classe mondiale comme Sercu, Merckx, Fagin, ainsi que
    Des champions italiens comme Baghetto, Nunzi et Rossi. Si vous voulez bien
    comme Pogliaghi pour construire un cadre, tu ferais mieux de lui donner ton ordre.
    dès qu'il prévoit prendre sa retraite en 1980. Le processus est quelque peu
    difficile puisque Pogliaghi ne parle que l'italien. Nous recommandons que
    vous commandez un cadre dans l'un des nombreux magasins de vélos
    à travers les États-Unis qui traitent directement avec Pogliaghi.
    En raison de sa capacité à personnaliser une monture pour un individu.
    le physique du coureur et sa spécialité de course, il y a une longue liste d'attente
    pour un cadre Pogliaghi sur mesure. Reconnaissant que ce n'est pas tout le monde qui
    nécessairement intéressé par un cadre Pogliaghi, Signore Pogliaghi
    recommande d'autres constructeurs italiens à Milan qui, selon lui, sont
    de superbes artisans : Cinelli et De Rosa.


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    Message  Khunsa le Mer 27 Nov - 14:15

    magnussoren a écrit:
    c'est quoi la selle, elle est a tomber,

    +1 j'en ai rarement vu de si belle !


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    Message  benneke le Mer 27 Nov - 14:31

    Khunsa a écrit:
    magnussoren a écrit:
    c'est quoi la selle, elle est a tomber,

    +1 j'en ai rarement vu de si belle !

    Il s'agit d'une Royal Super Contour
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    Message  benneke le Mer 27 Nov - 14:35

    magnussoren a écrit:tres beau, comme à l'habitude..
    etonnant l'angle du tube de direction non?
    c'est quoi la selle, elle est a tomber,
    et les pattes c'est quoi? fabrication maison? campa?

    Les pattes sont des Campagnolo
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    Message  Khunsa le Mer 27 Nov - 15:50

    Vu sur le net, elle a vraiment de la gueule


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    Message  Invité le Mer 27 Nov - 17:59

    il est sublime cyclops Shocked jaime!
    la c est de l art !
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    Message  NikopOL77 le Mer 27 Nov - 18:03

    Magnifique jaime!
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    Message  cyfac30 le Mer 27 Nov - 21:18

    Faut le reconnaitre, il y a les vélos italiens...et le reste de la production chapeau! chapeau!
    bravo pour cet achat, rare, magnifique etc,etc…. suuper!
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    Message  Ed Shutter le Mer 27 Nov - 21:30

    J'arrive enfin à voir les photos. Il est très beau. jaime!
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    Message  Paco82700 le Jeu 28 Nov - 22:01

    Pffiouuuu... Celui la, il claque!
    Superbe vélo, a n'en point douter.
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    Message  riendf le Jeu 28 Nov - 23:03

    Il est certes très bien fini, mais je ne lui trouve rien d'exceptionnel. Il est très sobre pour un italien. Pas de chrome sur les raccords, pas de passage de câble particulier.
    Apres je dis pas que structurellement, c'est ptet plus solide/rigide/whatever qu'un cadre classique, mais en tout cas esthétiquement. Bah 'normal' quoi. (du moins par rapport aux cadres d'artisan que j'ai vu passer entre mes mains, je ne parle pas de grande serie)
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    Message  benneke le Ven 29 Nov - 10:13

    riendf a écrit:Il est certes très bien fini, mais je ne lui trouve rien d'exceptionnel. Il est très sobre pour un italien. Pas de chrome sur les raccords, pas de passage de câble particulier.

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    Message  soracabana le Ven 29 Nov - 13:39

    L'article est très intéressant. Les précautions à prendre au sujet du chromage et le fait qu'il utilise une barre en bronze avec 40% d'argent plutôt que de l'argent est à méditer.
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    Pogliaghi 12077 Empty Re: Pogliaghi 12077

    Message  riendf le Ven 29 Nov - 16:11

    benneke a écrit:
    Les plus jolies femmes n'ont pas besoin de beaucoup de maquillage
    hihi

    Elles sont rarement les plus intéressantes Smile
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    benneke
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    Message  benneke le Mar 7 Juil - 16:19

    Demi-confinement oblige, je nettoies, entretiens et, dans certains cas, modifies mes vélos. Dans ce cas-ci, j'ai changé le dérailleur avant en le remplaçant par le Campagnolo à collier étroit qui correspond à la période. J'ai aussi raccourci la gaine du frein arrière et remplacé les autocollants d'identifiant des jantes qui avaient pratiquement disparus. Je dois encore changer les cocottes pour placer celles avec le globe terrestre.


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    Message  Me_PE10SW le Mar 7 Juil - 19:38

    Nom de Zeus ! Shocked

    benneke, arrête avec tes spads rutilants s'il te plait ! j'ai la rétine qui se fissure héhé!

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    Message  PINA le Mar 7 Juil - 19:40

    Il est superbe. Pogliaghi c était un des meilleurs constructeurs de cadre acier..
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    Message  Stef18 le Mar 7 Juil - 21:53

    Surement très beau mais je ne vois jamais tes photos No
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    Message  Dodo le Belge le Mer 8 Juil - 5:59

    Et je vous dis pas comment ils sont en vrai, encore mieux qu'en photos!!

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