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    Message  Pedrodelaluna le Mer 4 Mar - 20:14

    Bonjour,

    j'ai passé un peu de temps à lire ci-dessous et delà-deci. Et inaugure donc ici mon deuxième poste sur un vieux cadre (familial) que je souhaite retaper depuis... 2 ans maintenant. Il s'agit d'un vieux "Teval" allégé "Special" (ça ressemble à du Motobecane, en + léger?) que je pourrai détailler en temps et heures, dans le post ad hoc.

    Mais le premier sujet qui m'occupe et me bloque, est la ... TIGE de SELLE.

    Un @@@ (je sais qui en plus...) a utilisé ma vieille bécane héritée, et à "légèrement" écrasé le tube de selle au niveau du serrage de cadre, puis encore bousillé un peu plus... Pourquoi? Parce que la tige de selle, descendant dans le tube de selle d'une bonne vingtaine de centimètre, etait grippé... initialement.  

    Voici donc 2 photos détaillant le massacre... car cela vaut mieux qu'un long discours.

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    Je met donc depuis plusieurs mois du WD40 sur la jointure.

    Que faire?

    Merci d'avance,

    P.
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    Message  Angelus le Mer 4 Mar - 21:29

    La dernière tige de selle récalcitrante, j'ai réussi à l'avoir à la scie sabre par l'intérieur du tube.
    Mais c'était une tige alu, pour de l'acier , la rouille peut avoir soudé le tube avec le cadre.
    Je suppose que tu as essayé de passer une tige à travers les trous pour faire levier.
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    Message  qriss le Jeu 5 Mar - 6:54

    Bonjour,
    essaie de chauffer la partie haute du tube de selle avec un chalumeau (camping gaz par exemple), mais ne dirige pas la flamme vers le tube de cadre. le but c'est de faire dilater le tube de selle pour lors de son refroidissement le faire décoller, ça peux marcher.
    Dans beaucoup le cas les gens chauffent directement avec la flamme sur le tube de cadre, ce qui fait dilater les 2 tubes quasiment ensemble, sans résultat. c'est une technique que j'utilise pour débloquer un piston dans un cylindre, je ne chauffe que le piston pour l'obliger à se dilater avant le cylindre ce qui le fait se décoller au refroidissement.
    Bonne chance
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    Message  Pedrodelaluna le Jeu 5 Mar - 20:34

    Merci.

    Oui, je suppose plus que la rouille comme coincement. La tige de selle est métal ferreux (aimant), "galvanisé" je suppose, avec une double couche de "galvanisation". Ou un alliage métallique ferreux... Certainement pas en aluminium. La rouille mais aussi la couche galvanisée peut avoir grippé en plus de la torsion/écrasement du tube qui doit coincer par effet mécanique.

    A noter que j'ai le post de Sheldon Brown qui détaille aussi
    https://www.sheldonbrown.com/stuck-seatposts.html

    Une personne m'a parlé aussi des cuves à ultrasons, qui vous dégrippe toute pièce rouillée, mais en générale, les cuves sont assez petites...

    Je me pose la question de la machine à geler l'eau des tuyauteries de chauffage/autre pour travailler sur un radiateur, et de l’autre côté chauffer le tube de selle...

    Je vais voir un peu les réactions, la disponibilité de matos, et autres avant d'agir, mais cela ne va plus trop traîne, j'en ai marre de voire ce vieux bijou traîner.

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    Message  Stef18 le Jeu 5 Mar - 21:21

    Les ultrasons servent à dissoudre les dépôts, entre autres dans les canalisations de petits diamètres des carburateurs. Les cuves ont généralement la taille d'une petite friteuse.
    Il existe aussi l'induction qui permet de dégripper mais ce n'est pas à la portée financière du bricoleur amateur
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    Message  qriss le Ven 6 Mar - 6:23

    Pedrodelaluna a écrit:Merci.

    Oui, je suppose plus que la rouille comme coincement. La tige de selle est métal ferreux (aimant), "galvanisé" je suppose, avec une double couche de "galvanisation". Ou un alliage métallique ferreux...  Certainement pas en aluminium. La rouille mais aussi la couche galvanisée peut avoir grippé en plus de la torsion/écrasement du tube qui doit coincer par effet mécanique.

    A noter que j'ai le post de Sheldon Brown qui détaille aussi
    https://www.sheldonbrown.com/stuck-seatposts.html

    Une personne m'a parlé aussi des cuves à ultrasons, qui vous dégrippe toute pièce rouillée, mais en générale, les cuves sont assez petites...

    Je me pose la question de la machine à geler l'eau des tuyauteries de chauffage/autre pour travailler sur un radiateur, et de l’autre côté chauffer le tube de selle...

    Je vais voir un peu les réactions, la disponibilité de matos, et autres avant d'agir, mais cela ne va plus trop traîne, j'en ai marre de voire ce vieux bijou traîner.

    Bonjour,
    l'alu possède un coefficient de dilatation thermique 2 fois supérieur à l'acier, d'accord, mais le but est de faire "bouger" la tige de selle, si c'est possible même, diriger la flamme à l'intérieur du tube de selle, pour chauffer en priorité le tube, en tout état de cause il faut l'amener à plus de 100° voir plus . Il faut bien sur faire cette opération plusieurs fois. Essaie tu verras bien.
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    Message  Pedrodelaluna le Ven 6 Mar - 9:57

    qriss a écrit:... le but est de faire "bouger" la tige de selle, si c'est possible même, diriger la flamme à l'intérieur du tube de selle, pour chauffer en priorité le tube, en tout état de cause il faut l'amener à plus de 100° voir plus . Il faut bien sur faire cette opération plusieurs fois. Essaie tu verras bien.

    Ok
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    Message  Dougman le Sam 7 Mar - 9:34

    Attention si tu chauffes au chalumeau, n'oublie pas que ton cadre est brasé... Ces tiges sont courtes. Pour moi la seule solution serait de la scier de l’intérieur, sur la longueur. Faut prendre son temps!
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    Message  Pedrodelaluna le Sam 7 Mar - 11:18

    Chauffer le cadre peut influer sur deux choses directement lié à la pérennité de celui-ci, j'imagine:
    - les brasures (à l'argent? autre?) qui ont une T° de fusion plus basse que l'acier,
    - la rigidité, "cristallisation-liaison" interne des tubes aciers qui peut être modifiée à partir de certaines T° (plus élevées encore.

    Il faudrait alors connaître les températures correspondantes (surtout côté brasure en fait...), ainsi que comment pouvoir les observer en pratique (rougeoiement de l'acier = déjà plutôt trop chaud pour la brasure?)

    A noter que si je ne sais pas retirer la selle, la pérennité en sera encore plus affectée...
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    Message  qriss le Mar 9 Juin - 7:49

    la plupart du temps je chauffe avec un décapeur thermique, pour savoir si c'est assez chaud je crache dessus. j'ai aussi un pistolet à infrarouge qui mesure la températures à distance, autour de 100° le crachat disparait en faisant pshiiit quand il atteint sa cible.

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