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    Message  Denis91 Ven 16 Avr - 8:55

    au bout du couloir a écrit:c'est le titre de la discussion qui laisse une ambiguïté : on croit qu'il s'agit d'un sujet général sur "les selles en cuirs",

    alors que tu y exposes « ma méthode (ou la méthode ycenna) éprouvée d'entretien et de restauration des selles en cuir ».

    Ainsi, la porte serait mieux fermée à l'évocation d'autres méthodes, non ?

    Je te rejoins totalement : ce sujet d’Ycenna est fort bien construit et détaillé, à des lieues des recettes à pépé qui fleurissent. Et je ne trouve pas que ce serait prétentieux que le brillant auteur de l’article modifie le titre.
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    Message  frong Ven 16 Avr - 9:49

    Faudrait demander à un modérateur de modifier le titre...


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    Message  leconomiste Ven 16 Avr - 9:58

    Peut être que ce sujet, et plus particulièrement les messages d'Ycenna sur les restaurations de selles devraient être changés de rubrique, afin d'avoir une meilleure visibilité, que ce soit plus clair et d'éviter en effet d'avoir de mauvaises méthodes qui n'ont pas été éprouvées.

    https://www.velovintageagogo.com/f61-orange-mecanique

    En revanche le titre du sujet prête à confusion. Et je trouve ça assez moyen de s'autoproclamer la référence et que toutes les autres méthodes sont nuls pour rester poli, en s'appuyant que sur soi même un autodidacte. Le forum est un lieu d'échange où nous pouvons discuter chacun de nos expériences et de nos avis pour nous améliorer. Refuser d'écouter sous prétexte qu'on a fait ça soit même dans le fond d'un garage sur une trentaine de selles pose questions. On trouve toujours meilleurs que soi.

    Et quitte à ce que le sujet d'Ycenna soit déplacé dans la rubrique orange mécanique, il faudrait un sujet comme celui-ci où chacun puisse échanger sur ses méthodes et ses questions.

    Ycenna ne le prends pas personnellement, je n'ai rien contre toi Smile
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    Message  Xmachine Ven 16 Avr - 10:07

    @leconomiste. nous partageons le meme point de vue. a la rigueur, (mais a la rigueur), se sentir propriétaire d'une méthode, pourquoi pas. mais censeur d'un sujet, quelque soit son titre, que l'on soit ou non celui qui l'a ouvert, là, ça devient plus que douteux.
    michou le motard monoeil!
    @frong. ancien modo du forum je crois? question si c'est le cas. j'ai le droit de donner mon point de vue, en me basant sur mes sources, quand le titre changera?
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    Message  frong Ven 16 Avr - 10:36

    Rien n'interdit qui que ce soit d'intervenir dans le post de quelqu'un d'autre. Tant que ça reste cordial...

    D'ailleurs, l'économiste a raison, en plus d'un changement de titre, ce post devrait être déplacé dans l'atelier virtuel... Mais que font les modérateurs?!? glousser


    Dernière édition par frong le Ven 16 Avr - 10:52, édité 1 fois


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    Message  Romanov Ven 16 Avr - 10:46

    frong a écrit:Rien n'interdit qui que ce soit d'intervenir dans le post de quelqu'un d'autre. Tant que ça cordial...
    Ce n'est pas l'impression que j'ai... Là je tombe un peu des nues...
    Je suis un p'tit nouveau sur le forum, je n'ai visiblement pas saisi toutes les subtilités (jusque là, j'ai bénéficié de supers conseils, de très bons contacts et des pièces d'occaz)
    J'ai du mal à comprendre la réaction que j'ai suscité. J'ai juste relayé une vidéo que LeFred11 (qui fait partie du forum), et je pense qu'il appréciera certaines remarques comme "recettes à pépé", pour expliquer ce que j'avais déja commencé pour mon problème de selle qui dégorge, je me suis simplement tourné vers ce post pour avoir un nouvel avis.
    C'est pourquoi je trouve dingue de se faire engueuler pour ça. Dans ce post, vous avez parlé de plein d'autres trucs, teinture pour cuir, cirage incolore, acide oxalique, le renouveau des selles Idéale, les selle Brooks et les différents qualités de cuir, etc... Leconomiste a même osé parler de Proofide Brooks sans se faire réprimander.
    Là, je mets un lien vers "The Vintage Bike Factory" de Fred du forum et je me fais allumer.
    Bref, je vais considérer ça comme un bizutage...
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    Message  Xmachine Ven 16 Avr - 10:50

    chapeau!    cordialement.  G...     fichier joint:  une selle ideale noyée dans d'autres trucs en vracs, posés sur un piano yamaha de 1965.

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    Message  Xmachine Ven 16 Avr - 10:56

    @romanov...  je pense que nous touchons a une partie sensible et intime de la vie de l'auteur de ce post.  par respect, il serait préférable, de ne plus salir ce sujet, chose que je ferai, aprés avoir envoyé cet ultime remarque.
      cordialement, respectueusement, ement ement  ect.................G...
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    Message  ycenna Ven 16 Avr - 13:34

    Il ne suis pas fermé à d'autres méthodes et techniques mais j'avoue ne pas avoir trouver sur les divers forums une technique miracle.

    Je ne cautionne pas les mauvaises méthodes, je suis libre de le dire et le cas échéant de critiquer points par point ces méthodes.

    Pour être plus clair à propos d'autodidacte ou de fond de garage....le cuir est mon métier.

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    Message  GeoffroyLux Lun 19 Juil - 17:01

    Une petite question concernant le chariot sur les anciennes selles Idéale ?

    Sont ils adaptés à des tubes récents/modernes où la fixation est intégrée au tube
    ou bien ils ne sont adaptables que sur des tubes type bougie?

    Il me semble avoir déjà lu qu'on ne peut les monter que sur des tubes bougie
    mais j'aimerais bien avoir le cœur net venant directement de possesseurs Smile

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    Message  Rantanplan Lun 19 Juil - 17:20

    Je ne sais pas ce que tu appelles "moderne", car l'industrie du cycle a une furieuse tendance à pondre le plus souvent possibles des nouveaux standards...
    Moi j'ai une selle Idéale 90 monté sur une tige de selle avec tête intégrée depuis plus de 20 ans, je n'ai pas souvenir que ça ait posé problème.
    Mais cette tige de selle doit avoir 40 ans...
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    Message  GeoffroyLux Lun 19 Juil - 17:38

    Ah super c'est exactement ce que je voulais savoir, merci beaucoup suuper!

    Oui quand je disais récente/moderne je pensais à une tête intégrée comme sur la tienne
    J'ai une JPR du même style donc ce n'est effectivement pas récent ou moderne glousser

    Sinon concernant les produits d'entretien: crème saphir, huile et graisse de pied de bœuf

    On trouve l'huile assez facilement apparemment, mais pas la graisse de pied de bœuf pour le dessus des selles

    Auriez-vous des adresses à recommander?
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    Message  Ed Shutter Lun 19 Juil - 17:52

    GeoffroyLux a écrit:Une petite question concernant le chariot sur les anciennes selles Idéale ?

    Sont ils adaptés à des tubes récents/modernes où la fixation est intégrée au tube
    ou bien ils ne sont adaptables que sur des tubes type bougie?

    Il me semble avoir déjà lu qu'on ne peut les monter que sur des tubes bougie
    mais j'aimerais bien avoir le cœur net venant directement de possesseurs Smile


    Le problème se pose avec certaines selles à ressorts comme l'Idéale 75 :


    Les Selles en Cuir - Page 6 Dsc00010


    Les Selles en Cuir - Page 6 Dsc00011


    Même souci avec les Brooks B66.
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    Message  GeoffroyLux Lun 19 Juil - 17:56

    Ok merci

    Dans mon cas ce serait plus une 90 ou 92 que je souhaiterais

    Niveau dimensions c'est la 92 qui se rapproche assez de la Brooks B17?
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    Message  Ed Shutter Lun 19 Juil - 18:05

    GeoffroyLux a écrit:Ok merci

    Dans mon cas ce serait plus une 90 ou 92 que je souhaiterais

    Niveau dimensions c'est la 92 qui se rapproche assez de la Brooks B17?

    Je crois que c'est à peu prés les mêmes dimensions.
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    Message  Rantanplan Lun 19 Juil - 18:26

    J'ai eu une Idéale 92 "diagonale", elle était plus courte et plus large que mes selles Idéale 90. Je ne sais pas s'il a existé des Idéale 92 non "diagonale" qui seraient différentes ?
    Des souvenirs que j'ai de la Brooks B17, j'aurais plutôt dit que c'était la 90 la plus proche. Mais sans certitudes confused
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    Message  Robur Lun 19 Juil - 18:35

    GeoffroyLux a écrit:Ah super c'est exactement ce que je voulais savoir, merci beaucoup suuper!

    Oui quand je disais récente/moderne je pensais à une tête intégrée comme sur la tienne
    J'ai une JPR du même style donc ce n'est effectivement pas récent ou moderne glousser

    Sinon concernant les produits d'entretien: crème saphir, huile et graisse de pied de bœuf

    On trouve l'huile assez facilement apparemment, mais pas la graisse de pied de bœuf pour le dessus des selles

    Auriez-vous des adresses à recommander?

    Dans cette discussion il y a eu un long échange sur le meilleur moyen d'entretenir les selles en cuir. Remonte dans le temps, tu trouveras des réponses à tes questions. Ceci pour ne pas refaire pour la nième fois la même discussion.. happybidon
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    Message  Xmachine Lun 19 Juil - 18:48

    ...salutances;  bon, j'viens de mesurer:

    idéale 90, 140 de large;  l'idéale Diagonale est nettement plus large; elle mesure  170.
    quand a la possibilité de les monter sur des tiges de selles  "modernes";  ça s'monte sans probleme.

    quand a la longueur, ben ça dépend de la tension non?
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    Message  Ed Shutter Lun 19 Juil - 18:54

    170 comme la Brooks b17 (17 cm, bizarrement Brook n'utilisait pas le pouce). C'est effectivement plus court, proche d'une b17S (S=Short).
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    Message  GeoffroyLux Lun 19 Juil - 19:10

    Robur a écrit:
    GeoffroyLux a écrit:Ah super c'est exactement ce que je voulais savoir, merci beaucoup suuper!

    Oui quand je disais récente/moderne je pensais à une tête intégrée comme sur la tienne
    J'ai une JPR du même style donc ce n'est effectivement pas récent ou moderne glousser

    Sinon concernant les produits d'entretien: crème saphir, huile et graisse de pied de bœuf

    On trouve l'huile assez facilement apparemment, mais pas la graisse de pied de bœuf pour le dessus des selles

    Auriez-vous des adresses à recommander?

    Dans cette discussion il y a eu un long échange sur le meilleur moyen d'entretenir les selles en cuir. Remonte dans le temps, tu trouveras des réponses à tes questions. Ceci pour ne pas refaire pour la nième fois la même discussion.. happybidon

    Oui j'avais lu les conseils d'Ycenna concernant les produits
    Graisse Panda, huile Paulin, crème Saphir, etc.
    C'était plutôt où vous les procurez-vous Wink
    J'ai trouvé le site www.decocuir.com où tout est dispo sauf l'huile Paulin, ils vendent celle de Trimadel qui serait la succession des Ets. Paulin

    Merci pour les infos concernant les dimensions des selles super!
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    Message  Spockangel Mar 20 Juil - 0:37

    Rantanplan a écrit:J'ai eu une Idéale 92 "diagonale", elle était plus courte et plus large que mes selles Idéale 90. Je ne sais pas s'il a existé des Idéale 92 non "diagonale" qui seraient différentes ?
    Des souvenirs que j'ai de la Brooks B17, j'aurais plutôt dit que c'était la 90 la plus proche. Mais sans certitudes confused

    Il existe deux modèles de selle 92 Diagonale : le modèle homme qui doit faire la même longueur qu'une 90 mais 2cm de plus en largeur (de mémoire) et le modèle 92 Dame de même largeur mais qui est nettement plus court qu'une 90 standard, toujours de mémoire environ 3cm plus courte.
    Ta 92 doit être une Diagonale Dame, à confirmer avec l'impression estampée sur les flancs de la selle.
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    Message  Ed Shutter Mar 20 Juil - 1:04

    Spockangel a écrit:
    Rantanplan a écrit:J'ai eu une Idéale 92 "diagonale", elle était plus courte et plus large que mes selles Idéale 90. Je ne sais pas s'il a existé des Idéale 92 non "diagonale" qui seraient différentes ?
    Des souvenirs que j'ai de la Brooks B17, j'aurais plutôt dit que c'était la 90 la plus proche. Mais sans certitudes confused

    Il existe deux modèles de selle 92 Diagonale : le modèle homme qui doit faire la même longueur qu'une 90 mais 2cm de plus en largeur (de mémoire) et le modèle 92 Dame de même largeur mais qui est nettement plus court qu'une 90 standard, toujours de mémoire environ 3cm plus courte.
    Ta 92 doit être une Diagonale Dame, à confirmer avec l'impression estampée sur les flancs de la selle.

    Il y a la Brooks B17 et la B17S qui est le modèle dame...

    Il semble qu'il n'y a aucune raison anatomique sérieuse pour que les selles pour dame soient plus courtes. C'est juste pour qu'on ne pense pas que l’extrémité de la selle est un pénis.


    Dernière édition par Ed Shutter le Mer 21 Juil - 14:22, édité 1 fois
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    Message  mages Mer 21 Juil - 14:16

    GeoffroyLux a écrit:
    Auriez-vous des adresses à recommander?

    Bonjour,
    Personnellement j'ai commandé directement chez les ex ets Panda.
    Livraison rapide, et excellents produits.
    J'ai utilisé la méthode Ycenna: Huile de pied de boeuf sur le dessous et graisse Panda dessus.
    Par contre, j'ai nettoyé avec leur savon en pâte (ref. SAVGLY-500).

    Petite remarque sur le fil du sujet. On est là pour, a priori, du plaisir et du loisir.
    Restons courtois et buvons frais, tout en méditant sur l'effet Dunning-Kruger...
    Mais même dans la partie asymptotique de la courbe, la politesse doit rester la règle, me semble-t-il.
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    Message  GeoffroyLux Mer 21 Juil - 14:49

    glousser super!

    Merci Mages pour l'info je vais regarder chez eux
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    Message  Pedrodelaluna Sam 24 Juil - 0:42

    Très intéressant, merci du partage d'inforamtion.

    Pour contribution, je confirme que
    - la B17 Imperial 2020 dont je dispose voit son usure de coloration déjà apparente,
    - la B17 Flyer 2017 reste de bel abord, même si usage plus limité au démarrage,
    - la B67 et B67s 2017 restent également très agréable à l'usage, malgré un usage intensif, qualité ok.

    Je precise ne pas les laisser sous l'eau bien entendu. L'exemple ici présent va dans le sens d'une diminution de qualité chez Brooks, abordé ci-dessus.

    Les Selle Anatomica sont selon une connaissance qui ne jure plus que par elle, LA selle en cuir de qualité et de bien-être.

    Les selles Lepper sont des tape-culs, assez indéformable à voir si d'autres ont le même constat.

    J'avais déjà repréré d'autres marques également :
    - Gusti
    - BERTHOUD

    Merci beaucoup pour les conseils d'entretien.

    A noter que la largeur des selles cuir est variable, et que celle-ci joue un rôle particulièrement important, en plus du poids, pour le choix de la selle.


    PS.: j'essaye tout doucement de faire revenir une vieille selle idéale à une certaine élasticité, mais je crois qu'elle était trop "cartonnée". Huil de pied de boeuf de temps à autre, quand j'y pense, et on voit. Mais à défaut de pouvoir l'utiliser, elle sera belle en décoration.

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