Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes (Goethe)

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    Soucis de cônes

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    Message  leconomiste Mer 20 Jan - 21:41

    En démontant aujourd'hui mon moyeu AR Pelissier professional petit pépin
    Le moyeu me semblait fluide, sans jeu mais un peu sec. Pourtant en démontant il restait pas mal de graisse

    Mais bon voilà, en le nettoyant j'ai vu mes cônes, dont un qui a souffert en particulier. J'ai regardé les cones du moyeu, pas de marques
    J'ai donc quelques questions

    1/ Je suis fichu docteur ? Je ne peux pas remonter l'axe sans avoir de problèmes? On voit qu'un côté a souffert plus que l'autre. Le cone le plus marqué est marqué sur la moitié de sa circonférence
    2/ Ce sont des moyeux pelissier professional, je dois retrouver l'axe de moyeu et les cônes spécifiques à ce moyeu ou je peux aller voir sur d'autres moyeux et les pièces sont compatibles? Si oui quel moyeux? Des gogos pour me dépanner?

    J'oubliais, l'axe est aussi légèrement tordu, donc bon à changer aussi je suppose... pas content

    Soucis de cônes Img_7025

    Soucis de cônes Img_7023

    Soucis de cônes Img_7024
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    Message  Spockangel Mer 20 Jan - 23:28

    Oui tes cônes sont nazes.
    Tu peut changer l'ensemble en prenant en neuf un ensemble axe creux + écrous-cônes et rondelles.
    Il faut juste faire attention au diamètre de l'axe et à la longueur totale.
    Ensuite tu remontes le tout avec l'axe neuf, les cônes neufs et éventuellement les entretoises et contre écrous de l'ancien.
    Profites-en pour changer les billes qui doivent être dans un triste état.
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    Message  leconomiste Jeu 21 Jan - 0:23

    Merci Spockangel

    Je vais apporter tous ça demain à un velociste pour trouver précisément ce qu'il me faut et je remonterai ça

    Du coup ça me met le doute à l'avant, je vais surement redémonter pour vérifier l'état des cônes car je crois que je n'ai pas fait très attention en me disant qu'il n'y aurait pas de soucis ... On ne peut jamais être sur de l'état des moyeux, même si ils ont l'air propre et fluide ce n'est qu'au démontage qu'on peut s'apercevoir de l'état
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    Message  frob Jeu 21 Jan - 2:30

    Etonnante cette usure. L'ensemble ne semble pas du tout malmené. L'axe est nickel, les autres éléments aussi. Serait-ce un défaut des cônes ? Un durcissement mal effectué ?

    A quoi ressemblaient les billes ? Pas de casse visible ?
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    Message  yog Jeu 21 Jan - 7:38

    Peut être un manque de lubrification. Je me suis déjà retrouvé avec des cônes marqués (moins que ça quand même) dans des moyeux secs .
    La graisse avait migré hors de la piste de roulement tout en restant dans le moyeu.
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    Message  leconomiste Jeu 21 Jan - 13:40

    frob a écrit:Etonnante cette usure. L'ensemble ne semble pas du tout malmené. L'axe est nickel, les autres éléments aussi. Serait-ce un défaut des cônes ? Un durcissement mal effectué ?

    A quoi ressemblaient les billes ? Pas de casse visible ?

    Je soupçonne le vélo d'avoir vu un peu de graviers et de la boue, peut être lié à l'utilisation...

    L'axe est légèrement tordu. Du coup j'ai été chez un bouclard aujourd'hui, les billes sont étonnement niquel. Il m'a dit que c'était surement dû à l'alliage qui devait être moins bon sur les cônes... Et non pas de casse. J'ai un peu de mal à voir à l'intérieur des moyeux à cause des caches poussieres mais rien d'anormal à ce que je peux voir.

    Il m'a donc passé des cones d'occasion en très bon état. Ils n'ont pas la même forme (c'est important d'après vous?) mais il m'a dit que ça ferait l'affaire (je me méfie de ce qu'il me dit car il s'occupe surtout de VAE et de vélos carbones). Quand je lui ai apporté les roues, il m'a dit que sinon je pouvais les changer... Je lui ai répondu que c'était des roues et des moyeux de qualité.

    Bien graisser et bien regler évidemment m'a t-il dit pour ne pas avoir de nouveaux problèmes.

    Le cône le plus usé était celui côté roue libre. Mais usé surtout sur la moitié de la circonférence du cone. De l'autre côté comme le montre la photo petite usure mais usure uniforme. J'ai changé les 2 cônes il ne reste plus qu'à regler les moyeux. J'espère que ça ira sur la route


    Comme écrit plus haut il restait pas mal de graisse, et pas de saletés particulières non plus.

    9 billes sur le moyeu arrière, 10 billes sur le moyeu AV
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    Message  Ravi san Jeu 21 Jan - 14:35

    leconomiste a écrit:

    L'axe est légèrement tordu.

    Le cône le plus usé était celui côté roue libre. Mais usé surtout sur la moitié de la circonférence du cone. De l'autre côté comme le montre la photo petite usure mais usure uniforme. J'ai changé les 2 cônes il ne reste plus qu'à regler les moyeux. J'espère que ça ira sur la route

    CQFD chapeau!

    leconomiste a écrit:

    Bien graisser et bien regler évidemment m'a t-il dit pour ne pas avoir de nouveaux problèmes.

    9 billes sur le moyeu arrière, 10 billes sur le moyeu AV

    Assez d'accord, tu peux avoir un compromis à faire entre fluide et minuscule point dur ou fluide et minuscule jeu, ou pas.
    Avec un (petit) risque d'abimer un cône ou cuvette dans le temps si l'axe est toujours tordu.
    Les Maillard Pro et Spidel pro ont une très bonne tolérance sur le réglage.

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    Message  leconomiste Jeu 21 Jan - 15:08

    Si un gogo a un axe à me vendre je suis preneur, mon velociste ne m'en a pas proposé.
    Je prendrai les mesures

    A l'avant j'ai fait fluide et minuscule point dur (sensible qu'à un moment d'un tour de l'axe), mais réflexion faite je vais peut être desserer un poil. L'axe m'avait l'air lui aussi légerement tordu ce qui doit expliquer ce "point dur" ressenti à un moment

    Ce n'est pas mon premier moyeu, j'en ai fait d'autres mais première fois avec soucis de cônes et axe
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    Message  Spockangel Jeu 21 Jan - 18:45

    A défaut de changer les pièces pour des neuves, il vaut mieux avoir un très léger jeu plutôt que des points durs qui vont abimer tes roulements.
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    Message  saman Jeu 21 Jan - 18:57

    d'accord avec Spockangel, un peu de jeu est mieux. Tes cônes semblent ne pas avoir eu de traitements sur la partie rectifiée, normalement ils devraient avoir la même couleur qhe la partie cylindrique, excepté la piste où se positionnent les billes, donc sur quelques mm.
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    Message  Ed Shutter Jeu 21 Jan - 19:44

    Les cônes sont source de beaucoup de soucis.

    Les cons aussi.
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    Message  leconomiste Jeu 21 Jan - 22:18

    Merci à tous pour votre aide

    Voici une photo d'une des cônes que m'a passé mon velociste. La forme est bien différente. L'angle de la photo n'aide pas mais le cône est plus large que l'ancien : j'ai enlevé une rondelle pour compenser. Quand aux cônes eux mêmes en contact des billes, je laisse une photo pour la comparaison. C'est fluide a l'arrêt, mais il vaudrait mieux changer l'axe.

    Pour préserver les moyeux, je vais essayer de retrouver au moins un axe. J'attends le retour de mafac 2000 pour savoir si il peut me dépanner.
    Sinon j'irai voir un autre velociste pour retrouver le bon axe.

    Soucis de cônes Img_7027

    Soucis de cônes Img_7026

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    Message  Stef18 Jeu 21 Jan - 22:59

    Au pire demande à Snoop Dog ! Je suis désolé, il fallait que je la fasse celle là !
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    Message  leconomiste Jeu 21 Jan - 23:01

    Stef18 a écrit:Au pire demande à Snoop Dog !  Je suis désolé, il fallait que je la fasse celle là !

    ?
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    Message  Stef18 Ven 22 Jan - 6:52

    C'est un grand promoteur de la fumée qui fait sourire
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    Message  Ravi san Ven 22 Jan - 9:58

    Ton moyeu ressemble aux Normandy luxe competition. Les cônes ont la même allure. Est ce que le cache poussière noir est en plastique? Si oui tu peux le comparer à celui des luxe competition, et donc trouver un jeu d axe plus facilement
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    Message  MAFAC 2000 Ven 22 Jan - 12:20

    je vais peut etre pouvoir te dépanner en fin de soirée ... c'est du 125 de long l'axe ?

    sinon , laisse moi tout sur mon portable ; texto + photos héhéhé!
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    Message  leconomiste Ven 22 Jan - 13:41

    Voici pour les photos et les dimensions précisent (pour l'arrière) salut!

    Soucis de cônes Image310

    Soucis de cônes Image410

    Soucis de cônes Image210

    On peut voir précisément un cône traité et les marques de roulement sur le nouveau cône comme en parlait Saman

    Soucis de cônes Image110

    Ce n'est pas du plastique  spamafote!

    Soucis de cônes Image010

    Merci mafac ! Wink
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    Message  saman Ven 22 Jan - 16:16

    lec cache-poussières peuvent facilement être enlevés, ils sont juste emboîtés légèrement serré.
    Tu prends un tournevis plat assez large pour avoir une bonne portée et tu fais levier avec. Je pars à un endroit x, j'essaye de le soulever, si il ne vient pas, je réessaye à 90 degrés. Normalement celà devrait se faire assez facilement et celà te permettra de bien nettoyer l'intèrieur et de vérifier l'état des pistes.
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    Message  leconomiste Ven 22 Jan - 16:23

    saman a écrit:lec cache-poussières peuvent facilement être enlevés, ils sont juste emboîtés légèrement serré.
    Tu prends un tournevis plat assez large pour avoir une bonne portée et tu fais levier avec. Je pars à un endroit x, j'essaye de le soulever, si il ne vient pas, je réessaye à 90 degrés. Normalement celà devrait se faire assez facilement et celà te permettra de bien nettoyer l'intèrieur et de vérifier l'état des pistes.

    Oui je vois, j'en ai déjà posés (à l'association à Nantes). Le problème c'est que chez mes parents il n'y a pas d'étau, et comme c'est rentré en force c'est moins évident. Je pense que le changement des cônes et de l'axe suffira. Que les cuvettes soient marquées ou non, dans tous les cas je remonterai le moyeu. Au pire, ça le finira, au mieux tout va bien Wink
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    Message  saman Ven 22 Jan - 16:26

    suuper!
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    Message  Stef18 Ven 22 Jan - 18:33

    Ça devrait fonctionner. Même si la largeur hors tout du cône est différente c'est la "pente qui est importante. Affine ton réglage le plus possible et après un petit rodage tout tournera rond.
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    Message  leconomiste Ven 22 Jan - 19:10

    Du coup ça m'a mis le doute pour le moyeu AV. J'ai donc redemonté, et comme l'axe est lui aussi légèrement tordu je tacherai d'en retrouver un.
    Je ne sais pas ce qui explique cette déformation de l'axe, surement un choque violent comme un trou...

    L'usure sur un cône est normal, l'autre très légèrement marqué. C'est vraiment pas grand chose, je pense que ce n'est pas la peine d'un changement des cônes

    On voit mieux les cuvettes du moyeu, RAS à l'avant des 2 côtés. Et je n'avais rien trouvé d'anormal sur les billes

    Soucis de cônes Img_7112

    Il y a 2 photos des cônes, l'une avec flash et l'autre sans. Le flash a tendance à amplifier le "creux" dans le cône.

    Soucis de cônes Img_7110

    Soucis de cônes Img_7111

    La dimension de l'axe avant

    Soucis de cônes Img_7113
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    Message  MAFAC 2000 Ven 22 Jan - 20:29

    j'ai ca , je mesure demain héhéhé!

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    Message  leconomiste Ven 22 Jan - 22:06

    Merci mafac c'est sympa chapeau!

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