Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes (Goethe)

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    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison.

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    Message  merops Lun 8 Mar - 13:24

    Les décaleurs de sacoche, c'est tout un poème pour les amateurs de randonneuses que nous sommes afro

    Perso, j'ai un peu de mal avec le bricolage "manche à balai" même si celui-ci remplit parfaitement le cahier des charges.
    Pour moi, il y a un côté pratique certes, mais aussi un côté esthétique sur une belle machine innocent

    Je crois avoir fait le tour de la question, et vous montre quelques exemples:

    Le Berthoud: On connait les sacoches Berthoud qui sont de très belles reproductions des traditionnelles Sologne, rares de nos jours en bon état. La sacoche Berthoud reste pour moi le Must en production actuelle, de plus il y a plusieurs modèles, etc. Le prix peut faire peur, mais si on suit le raisonnement récent concernant les selles Idéale neuves à 250€, celles-ci deviennent très abordables...

    Donc Berthoud s'est intéressé à la question du décaleur en proposant ce modèle:

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 P1060110

    Le décaleur est fixé sur la potence. Une tige vient s'enfiler dans les attaches de la sacoches et sur le décaleur. A l'usage, c'est peu pratique, surtout que l'ensemble est sécurisé par une épingle de sureté...

    Sur un autre vélo, j'avais fait une adaptation avec les restes d'un décaleur en utilisant les attaches sacoches Berthoud que l'on peut acheter séparément:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_3920

    Utilisation d'un guide-gaine TA avec la partie du décaleur VO sur la sacoche:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_4326

    La sacoche était trop près du cintre et trop haute:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_4327

    Donc j'ai fabriqué une patte en métal pour descendre la sacoche afin qu'elle soit posée sur le porte-paquet:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_9719

    Voici le décaleur VO avec une butée de gaine, et ça passe:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_9720
    Vous remarquerez qu'il faut une bague entre les 2 pièces. L'épaisseur du décaleur ne permet pas de monter la butée de gaine juste en dessous! J'avais aussi pensé à l'idée de souder une patte entre les deux brins pour y fixer la butée de gaine, mais ici tout est passé!

    Si on a de la chance, on trouve le décaleur d'origine sur la randonneuse. Ici le modèle de chez Routens:

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_6428
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dzocal16

    Un autre exemple de décaleur qui était monté sur une Routens plus récente, et maintenant sur la Jourde. Notez qu'il faut avoir la fourchette correspondante car ces décaleurs à tubes ont tous un écartement différent  Neutral

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_9721

    Un autre modèle à tubes :

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Img_9722

    Ces derniers sont les plus pratiques à l'utilisation car il suffit de tirer la sacoche vers le haut pour l'enlever oui salut!
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    Message  Ed Shutter Lun 8 Mar - 13:45

    Spockangel a écrit:
    Spockangel a écrit:
    Juliette a écrit:
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 S-l16039
    Je ne vois pas trop où on pourrait faire un trou, au niveau de la soudure ça me parait risqué.

    Aaaaarrrrgh.... :snif:
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    Message  au bout du couloir Lun 8 Mar - 14:04

    la butée de gaine, que l'on voit, est courte.
    avec une plus longue, àmha, ça passe.

    il faudrait des cotes précises, mais, même comme ça, je suis surpris que ça ne passe pas : le cercle est pris dans le jeu de direction; ce qui dépasse, c'est uniquement le diamètre du tube, non ?
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    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Empty Re: Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison.

    Message  merops Lun 8 Mar - 15:41

    au bout du couloir a écrit:la butée de gaine, que l'on voit, est courte.
    avec une plus longue, àmha, ça passe.

    il faudrait des cotes précises, mais, même comme ça, je suis surpris que ça ne passe pas : le cercle est pris dans le jeu de direction; ce qui dépasse, c'est uniquement le diamètre du tube, non ?

    Oui, c’est le tube cintré qui dépasse. Je me souviens que j’avais dû intercaler cette bague sinon je n’arrivais pas à bien serrer le jeu de direction Exclamation
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    Message  GeoffroyLux Lun 8 Mar - 19:03

    Que de belles pièces, Merops jaime!
    Merci beaucoup pour ce florilège de decaleurs
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    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Empty Re: Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison.

    Message  Spockangel Lun 8 Mar - 19:31

    Merci Merops pour cette présentation.
    Je sais maintenant ce qu'il faut que je trouve pour ma belle randonneuse que j'ai eu grâce à toi et je ne l'oublie pas.
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    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Empty Deux exemples

    Message  Albina Mar 9 Mar - 18:42

    Bonjour
    Vloilà un sujet qui me parle... parce que j'ai bidouillé pas mal de versions, selon le vélo et l'usage auquel il est destiné.
    Celui-ci a été monté sur la potence de mon Routens, avant les transformations faites pour le rendre compatible SNCF (comprenez : démontable)

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc00411
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc00412
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc00410

    et justement, pour pouvoir démonter le guidon sans affecter la hauteur du porte-sacoche (ni le compteur) il y a maintenant ceci :
    l'ensemble est tributaire de la colonne de direction

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc01311
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    Message  GeoffroyLux Mar 9 Mar - 23:32

    C'est du beau travail!
    Surtout le premier, tu l'as soudé toi-même?

    De mon côté, j'en ai bricolé un hier soir adapté à la position de ma sacoche.

    C'est un premier essai qui n'est pas trop mal
    Esthétiquement un peu pataud mais assez léger en alu.
    Ça me semble assez costaud.

    C'est un support mural dont j'ai plié les deux tubes à 90•

    Je vais affiner l'idée avec des tubes plus fins Wink

    Je dois juste trouver une vis BTR M7 plus longue pour la potence
    Celle sur la photo était pour tester le décaleur

    Coût: 5€ Very Happy

    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 2936a010


    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Cbe82210


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    Message  au bout du couloir Mar 9 Mar - 23:49

    c'est beau, et propre pour une ébauche (sic). Smile
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 7:12

    Merci Wink
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    Message  ChristopheP Mer 10 Mar - 13:24

    C'est bien, ça positionne la sacoche plus bas.
    Par contre, avec tous ces supports rapportés, attention au serrage de la potence . Je verrais bien un premier écrou pour serrer la potence indépendamment du support puis un deuxième pour le serrage du support.  Mais c'est peut être ce que tu as fait.
    Et surtout, oui attention à la classe de la vis pour le montage définitif.
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 13:56

    Alors finalement après avoir cherché une vis M7 en vain Rolling Eyes (encore un "standard" pas possible Suspect )

    J'ai finalement aplati la partie ou la vis traverse le support
    Du coup, j'ai pu conserver la vis et l'écrou d'origine cheers

    C'est un écrou noyé donc la vis est vraiment bien prise et pas sur quelques filets.


    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 C8671810


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    Message  prosperjunior Mer 10 Mar - 18:58

    Par contre il semblerait que rien ne solidarise la partie horizontale sur le support Shocked ... Si c'est le cas, c'est très dangereux Twisted Evil , car une sacoche qui valdingue sur un cahot et va se coincer dans les rayons, ça peut t'envoyer "ad patres" en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire bruno! !

    Il faut absolument que tu assujettisses ces deux pièces, au minimum par un rivet pop dans l'avant du tube.

    salut!
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 19:07

    Oui tu as parfaitement raison, Prosper!

    En fait le tube horizontal est emmanché en force sur le support, donc il ne bouge pas facilement
    Mais cela pourrait tout à fait arriver à force de vibrations et de cahots.

    je pense que je vais les souder ensemble.

    Ma volonté de départ était de pouvoir retirer le tube, et donc la sacoche, du support
    Mais vu que le tube n'est pas fixé à la sacoche


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    Message  Kazinski21 Mer 10 Mar - 19:29

    Bonjour, j'ai acheté il y a peu sur un site moto, une brasure pour l'aluminium qu'il est possible de faire avec une simple lampe à souder.
    Essais réalisés et c'est concluant niveau tenu et qualité de la brasure.

    Je me permets de mettre le lien de cet achat :
    https://lepratique-du-motard.fr/products/la-soudure-facile-de-l-aluminium

    Testé et approuvé pour ma part. Si cela peut aider.
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 19:34

    Exactement ce à quoi je pensais Wink

    Effectivement selon les tests que j'ai pu voir c'est du solide
    Car les soudures ne lâchent pas, ce sont plutôt les pièces qui se déforment en cas de fort stress des pièces
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    Message  Kazinski21 Mer 10 Mar - 19:45

    Je re-confirme, c'est efficace, les soudures tiennent très bien. C'est un bon produit de bricolage. Bien dégraisser avant d'engager la brasure.
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    Message  prosperjunior Mer 10 Mar - 19:51

    Sauf que là, pas sûr que ces deux pièces soient en alu : je penche plutôt pour de l'acier zingué. D'où ma préconisation pour un rivet pop sur la face avant, là où ça ne se verra pas innocent ...

    salut!
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    Message  Kazinski21 Mer 10 Mar - 19:53

    Dans ce cas, effectivement, sur du galva, le rivet pop à tout son intérêt. oui oui
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 19:53

    Effectivement le support ne me semble pas en alu
    Bien vu.

    Du coup je ne sais pas si cette brasure est utilisable
    Selon leur réclame on peut souder différents métaux ensemble
    Je vais étudier cela Wink
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    Message  Kazinski21 Mer 10 Mar - 19:55

    Faire le test de l’aimant. Si galva, donc acier...ça colle. Si NON, aluminium.
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    Message  GeoffroyLux Mer 10 Mar - 19:59

    Je vais regarder ça après le couchage des petits monstres Very Happy

    Mais je penche bien vers du galva effectivement.

    Il me semble avoir des rivets dans mon bazar sinon Wink
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    Message  Ed Shutter Mer 10 Mar - 20:31

    Sinon colle epoxy.
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    Message  Kazinski21 Mer 10 Mar - 20:44

    Colle époxy pour le métal c'est pas mal en effet. Mais ça a aussi ses inconvénients. Ca se répand trop parfois, surtout dans du tube et ça supporte mal les changements de température et les produits contenant de l'alcool (nettoyage). Parcontre, rivets+colle pour éviter les prises de jeu mécanique ça peut le faire.
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    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Empty Quelques réalisations maison

    Message  Albina Jeu 11 Mar - 17:13

    Salut
    Voici encore quelques réalisations maison, du compliqué au simple

    Celui-ci je l'avais vu sur une randonneuse d'artisan, je ne sais plus ou et fabriqué à l'identique. Un peu compliqué...
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc02516

    Mais on peut faire plus simple
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc02511

    Un que j'aurais bien voulu mieux présenter mais je n'ai pas pu remettre la main dessus, ne reste que cette photo partielle. C'était pour monter sur une potence Herse
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Potenc10

    Et puis encore plus simple, dérivé du modèle pour Herse
    ]https://i.servimg.com/u/f90/19/64/25/58/dsc02512.jpg[/img]
    Les décaleurs : anciens, modernes, fait-maison. - Page 2 Dsc02515

    Le matériel utilisé est chaque fois du tube inox de 6 x 4 mm. Brasure à l'argent.

    Pour toutes ces réalisations je revendique le Brevet de Bidouilleur de Porte-Sacoche happybidon

    Charles

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