aide identification manettes siouplait..

salut à tous !

j'ai cette paire de (jolies) manettes qui étaient sur le cadre Peugeot que j'ai acheté..







plutôt bien fichues je trouve, avec ressort interne..

mais sans aucune marque apparente..
je les ai d'abord mises de coté, avec un peu de dédain..
puis après les avoir nettoyées, je les ai pesées..
eh eh..!
70 grammes quand même..



du coup je m'interroge si je ne les monterais pas sur le Vitus que je viens de recevoir..
mais d'où proviennent-elles..?
si c'est du jap, hors de question..!! vade dans ton retro, Satanas..!!

en fouinant à droite à gauche j'ai trouvé les Huret success qui y ressemblent bigrement..

https://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=863C7500-7F91-4986-8EC6-E979F6D0084A&Enum=104&AbsPos=116

sauf qu'elles ont un bossage au niveau de la tête de cable que les miennes n'ont pas..

sauf que l'on voit sur la version sans collier que le bossage s'est réduit, donc il y a eu des évolutions..

sauf que chez Huret il y a des vis avec des rondelles siglées, alors que je n'ai rien..
donc çà doit pas être çà..

çà parle à quelqu'un, ces manettes..?

merci de votre aide!

den's

Ca ressemble à des Simplex SLJ, mais celles-ci ont normalement des logos Simplex gravés dessus. Ce sont des manettes à rétro friction, c'est le top moumoute des manettes non indexées.

https://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=91D3C48F-C79E-429C-86AE-E38000AC1AC6&Enum=104&AbsPos=74

des SLJ no name;  des Mavic. non?

des SLJ polies?

le temps de vérifier..Mavic SLC.

Des Mavic 820, qui ne sont autres que les dernières versions (évidées) des Simplex SLJ sans la gravure Simplex ou Spidel.
Le top en retrofriction.

Voir en bas de page ici: page 22 catalogue Mavic 1990

pff...

z'êtes trop forts les gars..!!

bon, çà confirme ce que je pensais à les voir, c'est du joli matos..
çà serait cohérent pour la marque..
mais trop récent pour ce que je veux en faire, du coup..
je vais proposer une échange contre du Huret Success, çà, çà m'irait bien, j'ai l'intention d'y mettre du Huret..

den's

Ça pourrait m'intéresser... si tu me dis pourquoi il y a un nombre impair de rondelles "fines" sur ta vue d'ensemble sur la balance (ou plutôt si tu me confirmes qu'il y a une rondelle qu'on ne voit pas mais qui est bien là).

Ce sont lesquelles que tu recherches?

Et c’est quoi une manette à rétro friction ?

Xabulon a écrit:Ça pourrait m'intéresser... si tu me dis pourquoi il y a un nombre impair de rondelles "fines" sur ta vue d'ensemble sur la balance (ou plutôt si tu me confirmes qu'il y a une rondelle qu'on ne voit pas mais qui est bien là).

Ce sont lesquelles que tu recherches?

ce sont celles du haut..
mais je ne sais pas s'il faut des manettes spécifiques pour supports brasés ou si on peut poser celles qui sont sur collier (moi, j'ai les supports brasés..)

je ne sais pas pourquoi il y a trois rondelles grand diamètre.. çà m'a interpellé aussi..
j'ai pensé que c'était des rondelles de réglage et que d'un coté il avait fallu en mettre deux..
mais je ne rappelle pas de quel coté elles étaient..!
tu penses que c'est 4 rondelles d'origine..?

par ailleurs il y a des traces de démontage "sauvage" sur les méplats extérieurs des supports, çà a été bien rattrapé manifestement, mais la mariée n'est pas vierge..
je ne crois pas qu'on puisse bien le voir sur la photo que j'ai mise, je vais en faire une plus précise..

den's

Une manette qui est faite pour offrir une résistance au retour naturellement généré par la tension du cable de dérailleur.
Cette résistance dans un sens (via rondelles de friction) et assistance dans l'autre (via ressort) permet de donner un confort dans la manipulation de la manette d'une part et d'éviter que la manette se déplace toute seule sous l'effet de la tension du cable. Ça permet donc de se caler facilement sur un rapport, et surtout de ne pas voir ce dernier sauter en plein effort.
Simplex a surement produit ce qui se fait de mieux sur ce principe là.
Voili voilà

Denis91 a écrit:Et c’est quoi une manette à rétro friction ?

je crois, mais je ne suis pas sûr, que c'est une manette qui offre plus de résistance à la rotation de relâchement du câble..
je pense que c'est en particulier grâce au ressort interne, qui tourne plus facilement d'un coté que de l'autre..
de ce fait, c'est pas dur de tirer la manette vers soi, mais elle ne se relâche pas toute seule pour autant..

den's

édit:
grillé par Xabulon..!!
qui explique mieux ,d'ailleurs..!!

Xabulon a écrit:Une manette qui comporte est faite pour offrir une résistance au retour naturellement généré par la tension du cable de dérailleur.
Cette résistance dans un sens (via rondelles de friction) et assistance dans l'autre (via ressort) permet de donner un confort dans la manipulation de la manette d'une part et d'éviter que la manette se déplace toute seule sous l'effet de la tension du cable. Ça permet donc de se caler facilement sur un rapport, et surtout de ne pas voir ce dernier sauter en plein effort.
Simplex a surement produit ce qui se fait de mieux sur ce principe là.
Voili voilà

Merci pour l’explication

grâce au mot clé magique Mavic 820, je viens de retrouver une photo d'une manette démontée où l'on ne voit qu'une seule rondelle grand diamètre..
j'en ai peut-être donc une de trop sur les miennes..



au passage, je vois qu'on peut démonter la bague et le ressort interne, je n'avais pas osé tripatouiller..

et j'ajoute que j'ai bien les deux mini rondelles en genre téflon, qui vont au dessous du support..

den's

den's a écrit:ce sont celles du haut..
mais je ne sais pas s'il faut des manettes spécifiques pour supports brasés ou si on peut poser celles qui sont sur collier (moi, j'ai les supports brasés..)

Chez Huret c'est bien fait, le collier joue le role des plots brasés et donc le simple retrait de ce collier te donne les manettes prêtes à poser sur les plots du cadre. La seule déconvenue qu'on peut rencontrer c'est si on a des plots avec filetages ISO (modernes) ou bien l'ancien pas français (1mm entre chaque filet). Les SLJ chez Simplex pouvaient être livrées avec une sorte de vis ou l'autre (voir les deux refs de vis pour les versions à braser sur l'illustration ci-dessous).
Je pense que sur ton Peugeot les Huret se monteront sans problème. Mes manettes Success sont très propres.

Pour le nombre de rondelles, en observant la vue éclatée ci-dessous, je pense qu'au final tu as peut-être une rondelle "fine" en trop !


PS: je vois ton nouveau message, nos conclusions sont les mêmes

en fait les manettes Huret seront pour le Vitus 979 que je viens de rentrer..
(le Peugeot lui, retrouvera des Simplex..)
pour les dérailleurs, idéalement, je lui mettrais des Jubilée, mais des Success feront aussi l'affaire..

je vais te faire des photos plus détaillées des supports, tu me diras si çà te convient..

den's

Les manettes Mavic sans inscription sont plus rares!
Autre différence, il y a une vis à pans creux plus pratique, et  qui s'abime moins que la vis classique des Simplex et Spidel.



Le système rétro-friction est bien tant que le ressort n'est pas cassé
Sur la Mavic droite, je viens de le changer. Encore faut-il avoir le ressort qui est différent suivant le côté gauche ou droit

merops a écrit:
Autre différence, il y a une vis à pans creux plus pratique, et  qui s'abime moins que la vis classique des Simplex et Spidel.

Alors oui mais non
J'ai déjà vu des manettes avec ces vis à empreinte hexagonale mais ça a du apparaître au cours de la vie du produit, ou bien simplement être changé par des gens qui avaient perdu les vis d'origine.
Une chose est claire : il existe de la documentation Mavic qui présente ces manettes avec des vis classiques type Simplex/Spidel. J'ai donné le lien plus haut, je le recopie ici : page 22 du catalogue Mavic de 1990

Xmachine a écrit:le temps de vérifier..Mavic SLC.

mais non ... pas SLC mais SSC pour (special service course).