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    Message  Pat5585 Dim 30 Jan 2022 - 10:00

    Voici les quelques mesures que j’ai pu relever ce matin.
    Du jeu de direction au tube de selle 62 cm, de l’axe de roue avant à l’axe de roue arrière 106 cm.
    Le poids est de 14,8 kg
    D’après le fils de l’ancien propriétaire il daterai de la fin des années 70
    (Vers 1978).
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    Message  Klaus Dim 30 Jan 2022 - 10:08

    En tout cas la pose des stickers est fantaisiste et le matériel disparate. Le stickers sur le top tube était monté sur les Tobec des débuts 70. Les autres sont autours de 78 avec un positionnement particulier vu le cadre. Les gaines Hutchinson autour de 79-80. Dérailleurs autour de 77. Un vélo monté au bonheur la chance chez Motobecane.
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    Message  MAFAC 2000 Dim 30 Jan 2022 - 10:23

    la seule piste sérieuse que nous avons , c'est les raccords si particuliers , comme les vélos de fin 30 a 50 , motobec ne se serai jamais fourvoyer a construire un cadre sur des raccords ayant 20 ans ou 40 ans d'ancienneté ; la messe est dite ! chapeau!
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    Message  Robur Dim 30 Jan 2022 - 10:35

    Prosper Junior,
    je ne mets pas en doute ton expérience mais toutefois quelques détails me chiffonnent. Bien que semblables ces deux vélos ne se ressemblent pas : passage de gaine de frein arrière différent, le vert pomme faisant plutôt penser à un vélo des années 70 alors que le Norvégien s'approche davantage des standards des années 80. Patte de dérailleur arrière rapportée sur le vert pomme, alors que pratiquement tous les vélos des années 70 avaient une patte avec un filtrage pour le dérailleur.

    Si le propriétaire du vert pomme était agent MOTOBECANE, on peut supposer qu'il s'est adressé à la maison mère pour faire fabriquer son vélo, alors pourquoi chez MOTOBECANE aurait-on apposé sur ce cadre des stickers de décennies différentes et en dépit du bon sens ?

    Dans les années 70 MOTOBECANE se faisait un "pognon de dingue", et était encore devant HONDA le premier constructeur mondial de cyclomoteurs dont sa production inondait notamment l'Afrique. Pourquoi développer un service "à la carte" pour des cyclistes mesurant deux mètres pour que ça ne rapporte finalement pas grand chose au plan financier ?
    A cette période là les grands étaient moins nombreux que maintenant, alors pourquoi aller chercher cette clientèle rarissime là ? Si la clientèle visée c'étaient les grands, pourquoi ne pas rentabiliser l'investissement en s'adressant aux cyclotouristes, puisqu'il  s'agissait de 700 c ?
    Si MOTOBECANE avait eu la volonté d'étendre sa clientèle, il aurait pu construire des vélos de cyclotourisme à la carte en chassant sur les terres des artisans, et aurait ainsi récupéré bien plus de clients. Si MOTOBECANE voulait toucher des grands rouleurs, pourquoi du 700 et pas du 650, plus adapté aux longues distances ?
    De plus, la notion de "petite série", ça ne vaut que si à l'instant "t" plusieurs cyclistes expriment la même demande. Qu'un concessionnaire ait eu un intérêt ou une appétence particulière pour ces vélos de géant, ait fait sous-traiter des cadres sur lesquels par facilité il ait apposé la marque MOTOBECANE, je trouve ça logique, mais que MOTOBECANE ait entretenu en son sein un atelier chargé de cette prestation je doute beaucoup.
    Tu es condamné à exhumer tes "officiel du cycle", après quoi je m'inclinerai respectueusement.
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    Message  Robur Dim 30 Jan 2022 - 10:39

    Pat5585 a écrit:Voici les quelques mesures que j’ai pu relever ce matin.
    Du jeu de direction au tube de selle 62 cm, de l’axe de roue avant à l’axe de roue arrière 106 cm.
    Le poids est de 14,8 kg
    D’après le fils de l’ancien propriétaire il daterai de la fin des années 70
    (Vers 1978).

    Bon on est en train de se déchirer pour ton vélo, mais je voulais quand même te dire qu'il est bien, ton vélo. C'est une rareté et j'espère qu'il trouvera un gogo géant qui pourra en profiter. Tu es comme moi, handicapé par une taille somme toute commune (1,73 m), et par malchance on ne trouve jamais de randonneuse intéressante dans ces tailles.
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    Message  Pat5585 Dim 30 Jan 2022 - 11:55

    Je ne pensais pas autant déclencher les passions…😂
    Pour la part j’imagine que le gars concessionnaire Motobecane s’était fait un ou des potes chez Motobecane et qu’il leur a demandé un jour de lui faire un vélo à sa taille.
    Les types ont alors bricolé ce vélo avec ce qu’ils avaient sous la main.
    Il est donc fait de bric et de broc, certainement référencé nulle part et il ne le sera jamais…mais moi je l’aime comme ça ! J’aime les vélos atypiques ! 🥰
    Et avec mon 1,72m je ne le chevaucherai de toute façon jamais…😢
    Mais j’en ai d’autres qui me suffisent pour m’amuser, comme ce Peugeot équipé de la bagagerie de la marque.Curiosité Motobecane ! - Page 2 000dee10
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    Message  Véloce34 Dim 30 Jan 2022 - 12:09

    Bravo pour ton post Pat5585 !  bravo!
    et pour l'enquête en cours de tous les "Sherlock-Holmes" du forum, aux connaissances qui m'épatent à chaque fois ! ! cheers
    J'en reviens à la remarque de Mafac2000 sur les raccords particuliers et je regarderai pour voir j'en trouve des similaires sur un de mes vieux vélos (qui n'sont pas des Tobec)....
    Histoire de participer à l'énigme du Chimiliblick...milchicblickmotobik....! glousser
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    Message  brocker's vélo Dim 30 Jan 2022 - 12:56

    J'ai aussi un Motobecane un peu hors catalogue qui a les mêmes raccords :

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    Message  Khunsa Dim 30 Jan 2022 - 13:17

    Robur si Motobecane avait aussi rationnel que ça ils existeraient encore. Des "pourquoi" non rentables chez Motobecane je peux t'en sortir des dizaines. Idem chez Peugeot, je ne trouve donc pas cela surprenant qu'ils aient eu une branche spéciale qui ne soit pas seulement à but lucratif.




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    Message  Khunsa Dim 30 Jan 2022 - 13:22

    D'ailleurs dans la série cadre bizarre, j'ai ce "Peugeot" siglé "DAMO" si vous pouviez y jeter un coup d'oeil. Je me permet de parasiter le post car le thème est un peu identique, une grande marque généraliste française avec une production bizarre :


    https://www.velovintageagogo.com/t16916-cycles-damo?highlight=DAMO


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    Message  Ed Shutter Dim 30 Jan 2022 - 15:32

    Khunsa a écrit:Robur si Motobecane avait aussi rationnel que ça ils existeraient encore.  Des "pourquoi" non rentables chez Motobecane je peux t'en sortir des dizaines. Idem chez Peugeot, je ne trouve donc pas cela surprenant qu'ils aient eu une branche spéciale qui ne soit pas seulement à but lucratif.



    Ça été un sujet de cas pratique à la fac quand j'étais étudiant. Motobecane était très créatif mais pas toujours très rationnel au niveau stratégique.

    Ajoutons que l'intervention politique n'a pas toujours été inspirée.

    Par exemple la 125 Motobécane :

    D'un coté on fait une très bonne moto.

    De l'autre coté on est dans une sorte de connerie bien de chez nous :

    - On fait des économies sur le style qui est déjà démodé à la sortie alors que le pire des designers italiens aurait fait un truc plus séduisant,
    - On l'équipe d'accessoires français alors même que les italiens montaient un mix du meilleurs de la production italienne et japonaise et que le gros du marché pour les fournisseurs français c'était l'automobile.

    La dessus le gouvernement augmente le taux de TVA sur les motocyclettes de petites cylindrés (à 98% japonaises) alors qu'il aurait été plus inspirer de bricoler avec les droits de douane.
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    Message  jerome9222 Dim 30 Jan 2022 - 18:09

    Pour alimenter la discussion voilà les raccords d'un demi course motobecane très banal que j'ai démonté hier. On sort donc du domaine du vélo exceptionnel.
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    Message  Pat5585 Dim 30 Jan 2022 - 18:22

    "jerome9222" Pour alimenter la discussion voilà les raccords d'un demi course motobecane  très banal que j'ai démonté hier. On sort donc du domaine du vélo exceptionnel.

    Pas exceptionnel certes, mais à hauban et en taille 67, on en croise quand même pas tous les matins en partant au boulot
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    Message  Denis91 Dim 30 Jan 2022 - 19:08

    Nuncjoe a écrit:magnifique velo, ca peut ,pet etre intéresser denis91 non ? mais 67 c'est quand même geant...

    C’est gentil de penser à moi mais le nouveau propriétaire présente sa nouvelle acquisition, ce n’est pas une mise en vente héhéhé!
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    Message  tanguy_ Dim 30 Jan 2022 - 19:13

    Superbe ce grand vélo !

    Autant la couleur grenouille assortie aux raccords, est parfaite ; autant les stickers bleus posé à la vas-y j'te pousse font un peu bizarre.
    Ça doit être un sacré quelque chose de rouler avec ces cadres haubanés, surtout pour les grands gabarits.
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    Message  Pat5585 Dim 30 Jan 2022 - 19:16

    Et oui Denis91, je confirme 😉.
    Même si je ne monte pas dessus, je le garde, il me plait bien et il va rejoindre ses « petits » copains au sous-sol 🤩
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    Message  Pat5585 Dim 30 Jan 2022 - 19:16

    Et oui Denis91, je confirme 😉.
    Même si je ne monte pas dessus, je le garde, il me plait bien et il va rejoindre ses « petits » copains au sous-sol 🤩
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    Message  Robur Dim 30 Jan 2022 - 19:55

    Khunsa a écrit:Robur si Motobecane avait aussi rationnel que ça ils existeraient encore.  Des "pourquoi" non rentables chez Motobecane je peux t'en sortir des dizaines. Idem chez Peugeot, je ne trouve donc pas cela surprenant qu'ils aient eu une branche spéciale qui ne soit pas seulement à but lucratif.



    Des faux pas tous les constructeurs en font. MOTOBECANE a sorti sa 350 3 cylindres censée contrer les multicylindres japonais au plus mauvais moment. Probablement qu'ils ont fait d'autres âneries.

    Là il est question d'un département particulier qui construisait des randonneuses haubannées pour des cyclistes géants, production qui ne faisait l'objet d'aucune publicité dans la revue cyclotouriste de référence ou pourtant MOTOBECANE soignait sa publicité.

    Deux modèles sont identifiés : le vert vendu à un concessionnaire MOTOBECANE avec des autocollants posés n'importe comment et d'époques différentes, avec des roues à papillon. Le second, le norvégien, ressemblant à un CT 3 CT 5, qui effectivement parait manufacturé, mais il peu s'agir d'un vélo cadré par n'importe qui et équipé d'autocollants MOTOBECANE.

    Je suis prêt à accepter tout, maintenant si tu me sors un catalogue ou un article qui conforte la théorie d'un département spécialisé chez MOTOBECANE chargé de produire de petites séries je m'incline.
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    Message  Robur Dim 30 Jan 2022 - 19:56

    Pat5585 a écrit:Et oui Denis91, je confirme 😉.
    Même si je ne monte pas dessus, je le garde, il me plait bien et il va rejoindre ses « petits » copains au sous-sol 🤩

    Tu as raison, son côté exceptionnel mérite que tu le conserves.
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    Message  Gui Dim 30 Jan 2022 - 20:36

    Robur, les catalogues motobecane des années 70 mentionnent tous la possibilité de faire des vélos "à la demande"(expression à verifier). Je comprends ça comme du sur mesure avec équipements à la carte... donc pourquoi pas des haubans supplémentaires quand les mesures deviennent "démesurées" !?
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    Message  Robur Dim 30 Jan 2022 - 20:40

    La piste se réchauffe.. Mais j'aimerais bien en savoir plus.
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    Message  bleuos1613 Dim 30 Jan 2022 - 22:32

    Moi... je sais a qui l'offrir.. mon pote laulau 2,02m ... s'il est trop grand pour toi ;-) happybidon
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    Message  George Abitbol Lun 31 Jan 2022 - 10:33

    Mon pseudo motobécane ANCIAN que les gogos ont identifié comme n'étant pas un motobécane possède les mêmes raccords.
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    Message  Rantanplan Lun 31 Jan 2022 - 12:05

    Robur a écrit:(...)Je suis prêt à accepter tout, maintenant si tu me sors un catalogue ou un article qui conforte la théorie d'un département spécialisé chez MOTOBECANE chargé de produire de petites séries je m'incline.
    Il y a déjà ces documents sur la page précédente. Celui-ci est tiré d'une plaquette dédiée au sur mesure Motobécane :
    Curiosité Motobecane ! - Page 2 20220114

    J'ai du mal à comprendre ce que tu veux de plus ?
    Ce n'étaient pas des petites séries, mais des vélos uniques fait à la demande, à Pantin.
    Dans les catalogues classiques (ici 1979), on trouve aussi la mention de ce service, il est écrit "fabrication artisanale" et "cadres sur mesure".
    On pouvait faire fabriquer un des modèles types à ses dimensions, ou un modèle spécial, comme la toute petite randonneuse en Reynolds 5/10 que j'ai vue. Son propriétaire était même passé à l'atelier de Pantin pendant la fabrication Smile

    Pour moi, la question est sur l'origine exacte de ce vélo. L'histoire connue indique que c'est un Motobécane, Prosperjunior confirme qu'ils étaient capables de faire ça, l'équipement me parait cohérent avec un Motobécane de la fin des 70', et les raccords sont effectivement utilisés sur d'autres Motobécane. Mais les stickers posés bizarrement interpellent, et surtout ces pattes arrières qui paraissent anachroniques... J'ai du mal à imaginer le propriétaire demander à ce qu'on lui mettent des vieilles pattes des années 60 Shocked
    Quelqu'un a déjà vu ces pattes sur un Motobécane des années 70 ?
    On ne saura sans doute jamais, et ça fait aussi partie du charme de ce vélo exceptionnel suuper!
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    Message  Robur Lun 31 Jan 2022 - 12:42

    Rantanplan a écrit:
    Robur a écrit:(...)Je suis prêt à accepter tout, maintenant si tu me sors un catalogue ou un article qui conforte la théorie d'un département spécialisé chez MOTOBECANE chargé de produire de petites séries je m'incline.
    Il y a déjà ces documents sur la page précédente. Celui-ci est tiré d'une plaquette dédiée au sur mesure Motobécane :
    Curiosité Motobecane ! - Page 2 20220114

    J'ai du mal à comprendre ce que tu veux de plus ?
    Ce n'étaient pas des petites séries, mais des vélos uniques fait à la demande, à Pantin.
    Dans les catalogues classiques (ici 1979), on trouve aussi la mention de ce service, il est écrit "fabrication artisanale" et "cadres sur mesure".
    On pouvait faire fabriquer un des modèles types à ses dimensions, ou un modèle spécial, comme la toute petite randonneuse en Reynolds 5/10 que j'ai vue. Son propriétaire était même passé à l'atelier de Pantin pendant la fabrication Smile

    Pour moi, la question est sur l'origine exacte de ce vélo. L'histoire connue indique que c'est un Motobécane, Prosperjunior confirme qu'ils étaient capables de faire ça, l'équipement me parait cohérent avec un Motobécane de la fin des 70', et les raccords sont effectivement utilisés sur d'autres Motobécane. Mais les stickers posés bizarrement interpellent, et surtout ces pattes arrières qui paraissent anachroniques... J'ai du mal à imaginer le propriétaire demander à ce qu'on lui mettent des vieilles pattes des années 60 Shocked
    Quelqu'un a déjà vu ces pattes sur un Motobécane des années 70 ?
    On ne saura sans doute jamais, et ça fait aussi partie du charme de ce vélo exceptionnel suuper!

    Ok pour ces explications. J'abdique...

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