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    Message  janus60 Lun 31 Jan 2022, 13:58

    Dans le sujet "bilan des masses par composant" ouvert dans le lien ci dessous, Didier avait abordé un sujet qui m'intéressait depuis quelque temps: le poids important du couple boulon et cone expandeur des anciennes potences pour fourches filetées 1". Le fameux "pin & cone"...
    https://www.velovintageagogo.com/t21068-bilan-des-masses-par-composant-sur-le-velo

    ce modeste élément de visserie représente à lui tout seul, près de 1% du poids des vélos complets de cette époque.

    Par ailleurs, à force de réglages et resserrages, la tête de ces boulons s'oxyde et les traces de rouille dégradent l'apparence de cet endroit qui reste directement planté sous nos yeux de cyclistes au cours des longues ballades.

    Si des matériaux comme le titane sont devenus une matière très noble de substitution pour la plupart des éléments de visserie, ces composants ne se trouvent pas (encore) disponibles au grand public, sauf à commander une reproduction par un atelier spécialisé au prix d'un demi-vélo !

    je me lance donc aujourd'hui dans cette nouvelle démarche d'amélioration incrémentale de mon vélo-labo en ouvrant le sujet de reengineering de la légendaire potence Cinelli 1A.

    Avec cette potence, Cinelli avait déjà optimisé le poids du composant "pin & cone" en comparaison de ses concurrentes. En effet, et comme le précise Didier dans le post cité plus haut, cet ensemble pèse allègrement près de 70g et parfois plus selon la longueur des potences. La Cinelli 1A avec son "boulon exotique" en M7, serrage Allen de 7, permet un gain de poids et un look particulier et plutôt réussi en affichant 61g à la balance soit près de 10g en moins. Mais cela au prix d'une clé plus rare dans les jeux courants embarqués par le cycliste (allen de 7) et une non compatibilité en cas de remplacement avec les boulons courants en M8 pour les vis de potence des fourches filetées.

    La longueur (135mm sous la tête au lieu des 150mm courant pour les boulons courts) est également plus atypique.

    Je commence donc a explorer le marché pour trouver (et au besoin faire usiner) ces deux pièces et reviendrai ici lorsque j'aurai des nouvelles.
    J'ai trouvé une première piste chez ticycles.com. Je vais les contacter.
    Si vous aviez d'autres pistes merci beaucoup d'avance pour vos toujours excellents conseils !

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    Message  den's Lun 31 Jan 2022, 21:16

    salut !

    une piste simple serait repartir sur du M8 ..
    refaire le cône en titane .. avec un taraudage en M8 au lieu de M7 çà compenserait quasiment l'augmentation du filetage de la vis..

    la vis elle serait à passer au tour pour diminuer son diamètre dans la partie non filetée et le ramener à 7 mm ..
    resterait à diminuer peut-être un peu le diamètre de la tête ..

    on trouve des vis en grade 5 plus facilement en M8 qu'en M7 ..

    exemple..:
    https://www.ebay.fr/itm/254959156306?hash=item3b5cbffc52:g:STkAAOSwcsNgiS--

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    Message  Stef18 Lun 31 Jan 2022, 21:31

    Il s'agit là de poids marginal. Il ne faut pas toucher au cône. Certains ont essayé avec de l'ergal, ils en ont maintenant dans les implants dentaires !
    Le poids intéressant à gagner se fait sur les masses en mouvement. Les roues en premier. Pour la potence et la tige de selle je suis plus mesuré. J'ai expérimenté des potences en caoutchouc mâché et des tiges de selle balançoires. Léger mais trop souples.
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    Message  den's Lun 31 Jan 2022, 21:44

    salut !

    j'aurais pas fait un cône en alu, mais en titane grade 5 çà me parait raisonnable, non..?

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    Message  janus60 Lun 31 Jan 2022, 22:59

    Merci beaucoup à vous deux pour ces rapides et intéressants retours

    Stef à toujours eu l'approche prudente que j'ai à chaque fois beaucoup apprécié.

    C'est vrai que si les constructeurs ont toujours produit des cônes en acier pourtant lourd, c'est qu'il y a une raison à long terme.

    je n'aurai effectivement pas et dans tous les cas, utilisé un matériau aussi ductile et peu résilient que l'alu, meme dans les formes d'alliage les plus lourd. J'avais un moment pensé au magnésium qui en terme de dureté affiche des caractéristique loin de l'acier.

    Mais comme Dens, j'avais pensé au titane dont les caractéristiques (module d'élasticité, dureté, résilience) étaient proches et même supérieures à l'acier surtout dans une taille plus courante M8, donc plus résistante encore

    J'avais vu ce fabricant qui s'était entre autre spécialisé dans les potences Cinelli
    https://www.ticycles.com/components/stem-quill-draw-bolt-titanium à 15$ la vis + port

    pour le cône, on trouve des lopins 100mm de long en diamètre 20 (Gr2) à des prix raisonnable, pour y tailler le cone dont j'ai fait le schema ici
    potence cinelli 1A - Boulon expandeur à cone Cone_c11

    il reste à trouver un atelier qui réalisera cette pièce à un prix raisonnable...
    qu'en pensez vous ?

    je sais que c'est un gain marginal (i.e. gain de 11g pour la vis et environ 5g pour le cone) , mais ce vélo est devenu un labo vous l'aurez tous compris. le cout investi étant de toute manière à ce jour déjà prohibitif au regard de la performance globale comparativement à une machine moderne, mais c'est le plaisir de ressusciter et d'améliorer  un vélo à remonter le temps...


    Dernière édition par janus60 le Mar 01 Fév 2022, 09:32, édité 3 fois
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    Message  Stef18 Mar 01 Fév 2022, 06:20

    Pour les pièces de serrage il vaut mieux utiliser le 6al4v. C'est la nomenclature américaine. Les grades correspondent à la nomenclature russe. Je ne connais pas la correspondance. Le plus dur sera de trouver une entreprise de mécanique générale qui accepte d'exploser ses outils sur du titane.
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    Message  den's Mar 01 Fév 2022, 16:24

    salut!

    c'est une démarche qui me parle..!!
    inutile, donc indispensable..!! Very Happy

    je suis dans un trip un peu semblable sur un moteur "gromono" de moto, pour le cross..
    en train de chercher les grammes sur un moteur qui pèse 50 kilos à la base.. Rolling Eyes
    c'est inutile..
    mais jouissif..!!
    donc indispensable.. Smile
    le tout à base d'alus "nobles" (7075 en particulier..) et de titane..
    au passage j'usine le titane sans difficultés au tour, c'est surtout le taraud qui risque de ne pas aimer..

    par contre..:

    janus60 a écrit: j'avais pensé au titane dont les caractéristiques (module d'élasticité, dureté, résilience) étaient proches et même supérieures à l'acier surtout dans une taille plus courante M8, donc plus résistante encore....

    on trouve des lopins 100mm de long en diamètre 20 (Gr2) à des prix raisonnable

    j'ai peur que le grade 2 n'ait pas les qualités que tu cites.. c'est plutôt le grade 5 qu'il faudrait, à mon humble avis..
    (d'après Wiki c'est la même chose que celui cité par Stef, le 6al4v .. ou TC4, Ti64 semble-t-il ..)

    pour l'usinage, en général on fournit plutôt un angle à l'usineur, que deux diamètres ..
    il faudrait le calculer..

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    Message  janus60 Mar 01 Fév 2022, 17:00

    den's a écrit:salut!

    c'est une démarche qui me parle..!!
    inutile, donc indispensable..!!  Very Happy

    je suis dans un trip un peu semblable sur un moteur "gromono" de moto, pour le cross..
    en train de chercher les grammes sur un moteur qui pèse 50 kilos à la base..  Rolling Eyes
    c'est inutile..
    mais jouissif..!!
    donc indispensable..  Smile
    le tout à base d'alus "nobles" (7075 en particulier..) et de titane..
    au passage j'usine le titane sans difficultés au tour, c'est surtout le taraud qui risque de ne pas aimer..

    par contre..:

    janus60 a écrit: j'avais pensé au titane dont les caractéristiques (module d'élasticité, dureté, résilience) étaient proches et même supérieures à l'acier surtout dans une taille plus courante M8, donc plus résistante encore....

    on trouve des lopins 100mm de long en diamètre 20 (Gr2) à des prix raisonnable

    j'ai peur que le grade 2 n'ait pas les qualités que tu cites.. c'est plutôt le grade 5 qu'il faudrait, à mon humble avis..
    (d'après Wiki c'est la même chose que celui cité par Stef, le 6al4v .. ou TC4, Ti64 semble-t-il ..)

    pour l'usinage, en général on fournit plutôt un angle à l'usineur, que deux diamètres ..
    il faudrait le calculer..

    den's

    Merci beaucoup Den's pour ce retour très détaillé et très interessant. Je cherchais des lopins 20mm de longueur raisonnable pour etre facilement maintenu dans les le mandrin du tour pour y découper et usiner une pièce de 10mm. 100m etait le minimum sur le marché, et seulement disponible en grade 2. Grade 5 à des travail astronomique en regards du besoin (plus de 100€+ port, mais plus long, donc reliquat inutile...)

    je vais continuer à investiguer donc...

    merci egalement pour le lien boulon sur ebay. En fait avec les frais de port c'est 10€ moins cher que Ticycles.com (45€ au lieu 55€ hors frais de douane dans les deux cas), mais sans la rondelle Ti... Je pense que je ne trouverai pas mieux.

    PS: merci pour l'info "taraudage". En fait je ne dispose plus d'un tour depuis que j'ai réorganisé mon atelier (l'ancien Hernault Somua avait trop de jeu et je l'ai ferraillé), je pensais donc faire tourner simplement le cône et tarauder moi même, mais n'ayant jamais encore taraudé du titane je n'était pas au courant de ce problème de coupe. je vais donc tout sous traiter...


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    Message  Robur Mar 01 Fév 2022, 17:58

    Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?
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    Message  clamar Mar 01 Fév 2022, 18:23

    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?
    Au moins, toi, t'es cash lol!
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    Message  den's Mar 01 Fév 2022, 18:39

    lol!

    c'est clair ..!!  Very Happy

    pff..
    des jaloux..!!
    ils ne connaissent pas l'orgasme profond du gars qui a gagné 11 grammes..!!
    et çà, çà vaut toutes les relations sociales du monde..!! Smile

    sinon, pour en revenir au cône, j'aurais pensé à faire d'abord le taraudage, puis fixer le lopin via le dit taraudage avec un montage à base de vis et d'écrou, et à ce moment faire le cône..
    çà permet de ne pas avoir à utiliser un lopin trop long, pas besoin de le faire tenir en déport dans le mandrin..

    si tu n'es pas pressé, je ferai l'essai de taraudage, j'ai du grade 5 en stock..
    et si c'est concluant je te ferai l'usinage en suivant du cône..

    donc n'achètes rien, à moins que tu ne sois très pressé donc..!!
    en ce moment je suis sur une grosse bestiole qui m'accapare à l'atelier.. un truc à quatre roues à crampons, avec un moteur mono à air..
    celui qui trouve gagne mon respect..!! Smile

    den's

    édit:
    je la trouve quand même chère, la vis chez les grands bretons..
    en général je prends ma visserie titane direct à la source, en chine..
    faudra chercher..
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    Message  George Abitbol Mar 01 Fév 2022, 19:12

    600 xr ou 650 kawa Ichiban.
    Sinon moi pour gagner 11 grammes il suffit que je me taille la barbe.
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    Message  den's Mar 01 Fév 2022, 19:23

    4 roues..!!

    perdu.. Smile



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    Message  George Abitbol Mar 01 Fév 2022, 19:44

    Une tondeuse wolf ?
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    Message  janus60 Mer 02 Fév 2022, 11:43

    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire qui sort du contexte de ce forum.
    Mais je tiens à te rassurer sur la complétude de ma vie sociale, mes activités ne se limitent pas à gratter des grammes de matière et mes centres d'intérêts qui ne feront jamais l'objet des échanges sur ce site, vont probablement au-delà de tout ce que tu pourrais imaginer.
    Parmi eux je pourrai par exemple fréquenter les expositions d'art aux quatres coins du monde, m'occuper d'animaux abandonnés dans un refuge local, etc. Ces relations numériques ne permettent en fait que de donner un micro-apercu de nos activités diverses et variées, propres à chacun de nous, à l'instar d'une touche de pinceau sur un gigantesque tableau de Monet par exemple, où une touche de couleur d'un ton particulier ne te donnera jamais d'indication ni sur le sujet ni sur l'intensité de l'oeuvre.
    Aussi, plutôt que d'ouvrir des séances de divan au ton déplacé, je suggère de recentrer le débat et limiter nos relations au seul contexte consacré. Si celui ci te semble sans intérêt, ne te sens donc pas obligé d'y participer...

    Et on peut peut faire plusieurs choses à la fois aujourd'hui, y compris écrire ces lignes et vaquer à autres choses...
    Cheers


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    Message  janus60 Mer 02 Fév 2022, 11:50

    den's a écrit:lol!

    c'est clair ..!!  Very Happy

    pff..
    des jaloux..!!
    ils ne connaissent pas l'orgasme profond du gars qui a gagné 11 grammes..!!
    et çà, çà vaut toutes les relations sociales du monde..!! Smile

    sinon, pour en revenir au cône, j'aurais pensé à faire d'abord le taraudage, puis fixer le lopin via le dit taraudage avec un montage à base de vis et d'écrou, et à ce moment faire le cône..
    çà permet de ne pas avoir à utiliser un lopin trop long, pas besoin de le faire tenir en déport dans le mandrin..

    si tu n'es pas pressé, je ferai l'essai de taraudage, j'ai du grade 5 en stock..
    et si c'est concluant je te ferai l'usinage en suivant du cône..

    donc n'achètes rien, à moins que tu ne sois très pressé donc..!!
    en ce moment je suis sur une grosse bestiole qui m'accapare à l'atelier.. un truc à quatre roues à crampons, avec un moteur mono à air..
    celui qui trouve gagne mon respect..!! Smile

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    édit:
    je la trouve quand même chère, la vis chez les grands bretons..
    en général je prends ma visserie titane direct à la source, en chine..
    faudra chercher..

    Cher Dens,

    Merci infiniment pour ta proposition.

    Je ne suis effectivement pas pressé du tout, profite de l'hiver pour fignoler ce truc plus lourd pour évoluer dans la boue et les cailloux au printemps prochain!

    Reprenons donc contact d'ici là. Ticycles doit egalement encore me faire parvenir leur proposition pour le boulon. J'abandonne donc la prospection d'un lopin ?
    Sinon, javais celuici que je t'aurais fait envoyer directement chez toi si tu dispose d'un tour
    https://fr.aliexpress.com/item/4001355806433.html?gatewayAdapt=glo2fra&spm=a2g0o.cart.0.0.4a083c0003mYDz&mp=1
    afin d'y debiter le cone

    Tenons nous donc au courant et merci encore pour ta précieuse aide !
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    Message  George Abitbol Mer 02 Fév 2022, 14:54

    janus60 a écrit:
    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire qui sort du contexte de ce forum.
    Mais je tiens à te rassurer sur la complétude de ma vie sociale, mes activités ne se limitent pas à gratter des grammes de matière et mes centres d'intérêts qui ne feront jamais l'objet des échanges sur ce site, vont probablement au-delà de tout ce que tu pourrais imaginer.
    Parmi eux je pourrai par exemple fréquenter les expositions d'art aux quatres coins du monde, m'occuper d'animaux abandonnés dans un refuge local, etc. Ces relations numériques ne permettent en fait que de donner un micro-apercu de nos activités diverses et variées, propres à chacun de nous, à l'instar d'une touche de pinceau sur un gigantesque tableau de Monet par exemple, où une touche de couleur d'un ton particulier ne te donnera jamais d'indication ni sur le sujet ni sur l'intensité de l'oeuvre.
    Aussi, plutôt que d'ouvrir des séances de divan au ton déplacé, je suggère de recentrer le débat et limiter nos relations au seul contexte consacré. Si celui ci te semble sans intérêt, ne te sens donc pas obligé d'y participer...

    Et on peut peut faire plusieurs choses à la fois aujourd'hui, y compris écrire ces lignes et vaquer à autres choses...
    Cheers
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    Pour résumer, Robur, retourne dérouiller tes merdes en vulgaire acier 2040. Tu joues pas dans la même catégorie.
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    Message  den's Mer 02 Fév 2022, 16:07

    salut les gogos..!!

    janus60 a écrit:

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire...

    à mon humble avis, au deuxième voire troisième degré..!! Very Happy
    je n'ai pas beaucoup de recul sur ce forum, mais l'idée générale que j'ai ressentie est de glisser de l'humour et de la dérision et auto-dérision dès que possible..!!
    tout en ayant des "pointures" techniques..
    sérieux sans se prendre au sérieux, en somme..

    janus60 a écrit:potence cinelli 1A - Boulon expandeur à cone Suppri10

    oh là là ..!!c'est quoi ces bulles..!!??
    j'en veux aussi..!!
    et du truc rond dans la soucoupe aussi..!!
    çà aide à pédaler mieux..??

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    Message  Robur Mer 02 Fév 2022, 19:33

    janus60 a écrit:
    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire qui sort du contexte de ce forum.
    Mais je tiens à te rassurer sur la complétude de ma vie sociale, mes activités ne se limitent pas à gratter des grammes de matière et mes centres d'intérêts qui ne feront jamais l'objet des échanges sur ce site, vont probablement au-delà de tout ce que tu pourrais imaginer.
    Parmi eux je pourrai par exemple fréquenter les expositions d'art aux quatres coins du monde, m'occuper d'animaux abandonnés dans un refuge local, etc. Ces relations numériques ne permettent en fait que de donner un micro-apercu de nos activités diverses et variées, propres à chacun de nous, à l'instar d'une touche de pinceau sur un gigantesque tableau de Monet par exemple, où une touche de couleur d'un ton particulier ne te donnera jamais d'indication ni sur le sujet ni sur l'intensité de l'oeuvre.
    Aussi, plutôt que d'ouvrir des séances de divan au ton déplacé, je suggère de recentrer le débat et limiter nos relations au seul contexte consacré. Si celui ci te semble sans intérêt, ne te sens donc pas obligé d'y participer...

    Et on peut peut faire plusieurs choses à la fois aujourd'hui, y compris écrire ces lignes et vaquer à autres choses...
    Cheers
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    A l'évidence, faut aussi que tu bosses ton sens de l'humour.... lol!
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    Message  den's Mer 02 Fév 2022, 20:48

    re-salut!

    / je reviens sur la vis..

    je suis étonné de ne pas avoir trouvé de bons plans en chine, mais j'ai peut-être mal cherché..

    il y a aussi un site Francais qui peut peut-être fournir du M8 en longue longueur ( Smile ) ..

    https://www.titane-services.eu/epages/230155.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/230155/Products/vis-titane-DIN912-G5-M8

    ils s'arrêtent à 110mm mais précisent qu'on peut les contacter pour d'autres dimensions..

    et peut-être les interroger sur du M7 éventuel..?

    à noter qu'ils fournissent aussi des rondelles..
    par contre leurs lopins sont plutôt chéros..

    / çà me fait penser que si j'ai bien compris, ta potence est en 7mm d'origine..?
    si on y met une 8mm il faudra sans doute la percer un chouia.. ou bien tarauder à M8 pour passer la partie filetage de la vis et décolleter la partie lisse à 7mm ..
    je ne sais pas si je suis clair..?
    et envisager de réduire le diamètre de la tête de la BTR, pour qu'elle rentre dans le logement..

    voir aussi la rondelle, son diamètre extérieur..
    en montant à 8mm, il faudra p'têt le réduire au tour lui zaussi..

    / bon en fait, il te faut d'abord choisir ton diamètre de vis...
    et ensuite tu me diras, je ferai un test de taraud..

    / penses aussi à faire le calcul de l'angle..!!

    / le lopin, je l'ai ..!!
    sinon, sur ce (super) site, il y a en ce moment des chutes intéressantes..

    https://www.mecasource.fr/105-chutes-titane-et-super-alliages

    à voir si tu veux avoir un peu d'avance pour d'autres bricoles..

    à te lire..

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    Message  janus60 Ven 04 Fév 2022, 11:34

    Robur a écrit:
    janus60 a écrit:
    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire qui sort du contexte de ce forum.
    Mais je tiens à te rassurer sur la complétude de ma vie sociale, mes activités ne se limitent pas à gratter des grammes de matière et mes centres d'intérêts qui ne feront jamais l'objet des échanges sur ce site, vont probablement au-delà de tout ce que tu pourrais imaginer.
    Parmi eux je pourrai par exemple fréquenter les expositions d'art aux quatres coins du monde, m'occuper d'animaux abandonnés dans un refuge local, etc. Ces relations numériques ne permettent en fait que de donner un micro-apercu de nos activités diverses et variées, propres à chacun de nous, à l'instar d'une touche de pinceau sur un gigantesque tableau de Monet par exemple, où une touche de couleur d'un ton particulier ne te donnera jamais d'indication ni sur le sujet ni sur l'intensité de l'oeuvre.
    Aussi, plutôt que d'ouvrir des séances de divan au ton déplacé, je suggère de recentrer le débat et limiter nos relations au seul contexte consacré. Si celui ci te semble sans intérêt, ne te sens donc pas obligé d'y participer...

    Et on peut peut faire plusieurs choses à la fois aujourd'hui, y compris écrire ces lignes et vaquer à autres choses...
    Cheers


    A l'évidence, faut aussi que tu bosses ton sens de l'humour.... lol!

    Desolé si j'ai froissé en retour en ayant mal interprété ce qui aurait été de l'humour tout simplement, ca n'était pas le but réellement. Mais c'est aussi le risque dans les échanges parfois trop ambigus sur des forums dont la vocation est normalement centrée sur un sujet essentiellement matériel ou technique et que nous autres membres ne nous connaissons insuffisamment pour ouvrir l'espace à diverses plaisanteries sociales.[/quote]


    Dernière édition par janus60 le Ven 04 Fév 2022, 11:53, édité 1 fois
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    Message  janus60 Ven 04 Fév 2022, 11:52

    den's a écrit:re-salut!

    /  je reviens sur la vis..

    je suis étonné de ne pas avoir trouvé de bons plans en chine, mais j'ai peut-être mal cherché..

    il y a aussi un site Francais qui peut peut-être fournir du M8 en longue longueur ( Smile ) ..

    https://www.titane-services.eu/epages/230155.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/230155/Products/vis-titane-DIN912-G5-M8

    ils s'arrêtent à 110mm mais précisent qu'on peut les contacter pour d'autres dimensions..

    et peut-être les interroger sur du M7 éventuel..?

    à noter qu'ils fournissent aussi des rondelles..
    par contre leurs lopins sont plutôt chéros..

    /   çà me fait penser que si j'ai bien compris, ta potence est en 7mm d'origine..?
    si on y met une 8mm il faudra sans doute la percer un chouia.. ou bien tarauder à M8 pour passer la partie filetage de la vis et décolleter la partie lisse à 7mm ..
    je ne sais pas si je suis clair..?
    et envisager de réduire le diamètre de la tête de la BTR, pour qu'elle rentre dans le logement..

    voir aussi la rondelle, son diamètre extérieur..
    en montant à 8mm, il faudra p'têt le réduire au tour lui zaussi..

    /   bon en fait, il te faut d'abord choisir ton diamètre de vis...
    et ensuite tu me diras, je ferai un test de taraud..

    /   penses aussi à faire le calcul de l'angle..!!

    /   le lopin, je l'ai ..!!
    sinon, sur ce (super) site, il y a en ce moment des chutes intéressantes..

    https://www.mecasource.fr/105-chutes-titane-et-super-alliages

    à voir si tu veux avoir un peu d'avance pour d'autres bricoles..

    à te lire..

    den's

    Hello Den's,

    tu est une véritable mine d'opportunités inédites ! j'avais pourtant cherché dans mes parfois longs moments d'attentes à s'occuper sur son telephone ou tablette et n'aviat jamais su trouver ce type de sources de pièces. Tant pour le pboulons sur ebay que les lopins et autres chutes ici.
    Comme dit, vraiment pas d'urgence car je dois d'abord encore renover mon jeu de direction Mavic 305 (https://www.velovintageagogo.com/t21112-renovation-jeu-de-direction-mavic-zap-305) et je profiterai du demontage une fois en possession de ces pièces de rechanges (roulements Mavic) que je n'ai pas encore pu trouver, pour modifier la potence avec un pin & cone en ti.

    Le moment venu dis moi si j'achete et te fais envoyer directement ces lopins.

    Pour la pente du cone on aurait d'apres les cote (car la mesure précise n'est pas aisée et j'ai déjà tout remonté) un angle entre
    sin−1(0.247)=14.30° et sin−1(0.297)=17.28° (une tolérance finalement large autour d'un angle moyen de 16.8° )
    comme tu peux voir sur la photo l'usinage cinelli est digne d'un amateur (etat de surface catastrophique avec des "escaliers"), mais cela est peut etre voulu donnant du grip à l'ensemble ? Je fait ici appel a vos lumières et expériences à tous à à Stef qui avait déja amené pas mal d'éclairage et anecdotes sur le sujet...

    Pour la vis j'attends egalement un retour de Ticycles dans l'oregon, car elle est équipé d'une rondelle et est rectifiée à 12mm pour loger la tete CHC dans la potence. je les relance par telephone dans les 15 jours à venir si rien en retour. Si tu as d'autre pistes au plaisir de te lire...

    concernant l'alésage prévu initialment pour du M7 dans la potence, j'ai omis de mesurer au moment du démontage, mais Ticycles avais publié un article spécifique disant qu'il y avait compatibilité pour les potence 1A avec du M8. sinon je re-aleserai pour permettre le passage du boulon. jense que 0,5mm devraient suffirent

    A+
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    Message  Robur Ven 04 Fév 2022, 12:23

    janus60 a écrit:
    Robur a écrit:
    janus60 a écrit:
    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?

    @robur, je ne sais pas comment prendre ce commentaire qui sort du contexte de ce forum.
    Mais je tiens à te rassurer sur la complétude de ma vie sociale, mes activités ne se limitent pas à gratter des grammes de matière et mes centres d'intérêts qui ne feront jamais l'objet des échanges sur ce site, vont probablement au-delà de tout ce que tu pourrais imaginer.
    Parmi eux je pourrai par exemple fréquenter les expositions d'art aux quatres coins du monde, m'occuper d'animaux abandonnés dans un refuge local, etc. Ces relations numériques ne permettent en fait que de donner un micro-apercu de nos activités diverses et variées, propres à chacun de nous, à l'instar d'une touche de pinceau sur un gigantesque tableau de Monet par exemple, où une touche de couleur d'un ton particulier ne te donnera jamais d'indication ni sur le sujet ni sur l'intensité de l'oeuvre.
    Aussi, plutôt que d'ouvrir des séances de divan au ton déplacé, je suggère de recentrer le débat et limiter nos relations au seul contexte consacré. Si celui ci te semble sans intérêt, ne te sens donc pas obligé d'y participer...

    Et on peut peut faire plusieurs choses à la fois aujourd'hui, y compris écrire ces lignes et vaquer à autres choses...
    Cheers


    A l'évidence, faut aussi que tu bosses ton sens de l'humour.... lol!

    Desolé si j'ai froissé en retour en ayant mal interprété ce qui aurait été de l'humour tout simplement, ca n'était pas le but réellement. Mais c'est aussi le risque dans les échanges parfois trop ambigus sur des forums dont la vocation est normalement centrée sur un sujet essentiellement matériel ou technique et que nous autres membres ne nous connaissons insuffisamment pour ouvrir l'espace à diverses plaisanteries sociales.
    [/quote]

    Ne te fais pas de souci, je suis parfois un peu trop cash."Il tuerait sa mère pour un bon mot". Dit-on de moi....
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    Message  den's Ven 04 Fév 2022, 12:26

    salut grammes-man..!! Smile

    janus60 a écrit:

    Le moment venu dis moi si j'achete et te fais envoyer directement ces lopins.

    comme évoqué, j'ai de la matière pour ton cône..
    si tu veux acheter sur le site Mecasource, c'est si tu veux en avoir d'avantage, pour d'autres projets par exemple..
    si oui, ne tardes pas à les acheter, en général ce genre de chutes ne restent pas longtemps en vente..!!

    janus60 a écrit:

    Pour la vis j'attends egalement un retour de Ticycles dans l'oregon, car elle est équipé d'une rondelle et est rectifiée à 12mm pour loger la tete CHC dans la potence. je les relance par telephone dans les 15 jours à venir si rien en retour.

    ok, mais si tu obtiens une vis un poil trop large en diamètre, ce ne sera vraiment pas un problème d'y mettre un coup de tour ..!

    à suivre !

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    Message  kirill Ven 04 Fév 2022, 14:01

    Robur a écrit:Dis donc Janus60, à te voir te triturer les méninges pour gagner 10 grammes sur une potence montée sur un vélo de 40 ans, ne penses tu pas qu'il te faudrait enfin une vie sociale ?
    hahaha! Robur serieux comment tu peux écrire ça hahaha!   janus gentiment nous expose un vrai problème existentiel  et tu moques Twisted Evil  du coup il se sent obliger de poster des tofs de son camping car innocent

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