Evolutions et variations Vitus 979

El Hidalgo a écrit:

Quelqu'un sait comment s'y prendre pour approcher une date sur ces bestioles? Je ne sais que peu de chose: on a commencé à en parler à partir de 1978 et les établissements BADOR avaient une licence exclusive pour produire ces cadres.

Personne pour "dater" ces cadres?

Pas facile de dater ce vélo qui est de toute évidence compris entre 1985 et 1990 environ me semble t il
j'ai retrouvé le numéro 06 88 92 qui serait de 1986
le mien a le numéro 12 77 46
pour dater des vélos soit il faut avoir accès à des registres, soit alors posséder un vélo avec numéro et facture et puis deux vélo, et 3.... et à force on arrive à une datation estimative
conclusion désolé je ne peux que t'offrir très peu

Ps. voilà pourquoi quand on possède un vélo il est important d'annoncer dès le départ son numéro de série et date facture s'il y a et éventuelle datation des périphériques

Je ne cherche pas à dater le vélo entier mais uniquement le cadre. Les cadres Vitus ont été vendus nus aux marques et aux vélocistes, ils étaient ensuite montés selon leurs propres choix/besoin du client. Il serait donc vain d'essayer de dater ce vélo selon les périphériques qui le compose. Comme tu le soulignes, les numéros de série peuvent être un début de piste, en espérant qu'ils se sont bien suivis dans le temps.

En faisant quelques recherches, j'ai lu qu'il y avait eu plusieurs générations de cadres Vitus 979 de 1978 à la fin de production de ce modèle (pas encore clairement définie). Je suis donc à la recherche des signes qui distinguent les différentes époques pour au moins commencer à identifier une période.

Pardon pas vélo mais cadre
Mais ma réponse reste identique
Tu n'as pas de numéro de série ?

J'ai édité mon message précédent à quelques secondes de ta dernière intervention à propos des numéros de série.

Son numéro de série: E091265

stef16 a écrit:j'ai retrouvé le numéro 06 88 92 qui serait de 1986

Tu es parti de quelle source pour cette info?

El Hidalgo a écrit:Son numéro de série: E091265

stef16 a écrit:j'ai retrouvé le numéro 06 88 92 qui serait de 1986

Tu es parti de quelle source pour cette info?

une trouvaille sur internet et j'ai bien écrit SERAIT donc prendre ceci avec toutes les reserves d'usage
Tiens un document qui peut aussi aider lorsque que l'on date

Source https://images.google.com/imghp?hl=fr

Conseil d'ami, cite précisément le site où tu as pris ce document ...

Sinon oui, j'avais aussi trouvé ces infos en glanant la toile, mais rien pour dater selon un numéro de série dans ces lignes.

Petite anecdote amusante les 979 ont été présentés en septembre 79: 9/79.

Suivant recherche le numéro 068 892 qui serait de 1986
le tien 091 265
le mien 127 746

Suivant article de presse au 16/05/1984 production de 050 000 cadres

Et toujours suivant cette article si je lis bien à la date du 16 mai ils avaient produit 7 000 cadres et estimaient en produire 10 000 de plus soit estimation de 15 000 par années suivantes

Ce qui peut se traduire par

1984 -> 60 000
1985 -> 75 000
1986 -> 90 000
1987 -> 105 000
1988 -> 120 000
1989 -> 135 000
.... mais tout cela est de l'environ  

un lien sympa http://veloretrocourse.proboards.com/thread/1031/documentaire-mesure-collage-cadre-duralinox
un autre http://schutt.org/velo/vitus-979.html

El Hidalgo a écrit:Conseil d'ami, cite précisément le site où tu as pris ce document ...

Sinon oui, j'avais aussi trouvé ces infos en glanant la toile, mais rien pour dater selon un numéro de série dans ces lignes.

Petite anecdote amusante les 979 ont été présentés en septembre 79: 9/79.

Tape sur google image "antoine dumas vitus 979" et tu obtiens cela https://www.google.fr/search?q=antoine+dumas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjPiIHh_5XOAhVE0xoKHR1EAM0Q_AUICCgB&biw=1821&bih=857&dpr=0.75#tbm=isch&q=antoine+dumas+vitus+979

Tape atelier de la rive vitus 979 et tu obtiens cela https://www.google.fr/search?q=antoine+dumas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjPiIHh_5XOAhVE0xoKHR1EAM0Q_AUICCgB&biw=1821&bih=857&dpr=0.75#tbm=isch&q=atelier+de+la+rive++vitus+979

Après en effet toutes les infos sur les bikes c'est soit
https://www.velovintageagogo.com/forum
http://forum.tontonvelo.com/index.php
http://veloretrocourse.proboards.com/

En fait j'ai une approche différente. Dans un premier temps, je veux vérifier si il y a eu plusieurs générations de cadres Vitus 979. Ensuite (si il s'avère qu'elles ont existé), je vais chercher à savoir ce qui les différencies visuellement. Déjà avec ça, je pourrai peut-être déterminer une période.

Je suis sans doute un peu plus terre à terre, mais c'est une approche parmi d'autres. J'ai aussi appris avec le temps que ce que l'on peut lire dans la presse est (très) souvent déformé, exagéré ou parfois inventé.

Bref nous divergeons et tant mieux, c'est constructif. Merci pour ton aide.

El Hidalgo a écrit:En fait j'ai une approche différente. Dans un premier temps, je veux vérifier si il y a eu plusieurs générations de cadres Vitus 979. Ensuite (si il s'avère qu'elles ont existé), je vais chercher à savoir ce qui les différencies visuellement. Déjà avec ça, je pourrai peut-être déterminer une période.

Je suis sans doute un peu plus terre à terre, mais c'est une approche parmi d'autres. J'ai aussi appris avec le temps que ce que l'on peut lire dans la presse est (très) souvent déformé, exagéré ou parfois inventé.

Bref nous divergeons et tant mieux, c'est constructif.  Merci pour ton aide.

Comme tu veux !
Tu écris "Personne pour "dater" ces cadres?" alors je te donne qques infos rapides voir très rapide car quand je sais que j'ai Peugeot on retrouve parfois 2 vélos, (voir 3 de mémoire) avec le même numéro de série....

Oui, j'ai bien compris que c'était pour m'aider au mieux et au plus vite.    En fait pour moi les articles de presse et les catalogues sont fait pour fignoler (ou pas) la datation. J'essaye de commencer à cerner les périodes avec d'autres éléments plus concrets et/ou plus officiels, surtout dans le cas de cadres diffusés en grande quantité et montés à la carte chez le distributeur. Tu rajoutes à ça les modifications que le vélo a connu dans le temps ...

Pour Peugeot ou Motobécane c'est plus facile vu le nombre de documentations à disposition.

Je commence à me dire qu'entre ta méthode et mon approche, en recoupant le tout à la fin, ça peut donner des merveilles (et des heures de débats ).

Par exemple, je préfère m'appuyer sur ce type de document:

Extrait de la base des brevets.

Là on sait de manière certaine que la demande de brevet a été déposé le 31 juillet 1978 par Angenieux CLB SA et publiée le 29 février 1980. Ce qui nous donne une date de début concrète et précise pour le processus de commercialisation de ces cadres et quelques détails techniques.
C'est grâce à l'article que tu as posté tout à l'heure que j'ai eu les éléments pour trouver ces infos.

Oui et il y a d'autres éléments sur les forums voisins
Par contre attention les premiers cadres étaient avec serrage de tige de selle par écrou ; pas le tien
De mémoire 979 Mk I et son successeur Mk II (le notre)

Ah merci, je me doutais qu'il y avait une histoire de serrage de selle. Et je me doutais aussi que je n'avais pas un des premiers cadres, il ne faut pas rêver ...

J'ai vu que certains cadres ont une paire de pas de vis pour les porte bidons alors que d'autres en ont deux (paires(de pas de vis)). On sait si ça veut dire quelque chose?

Dîtes, vous voulez pas créer un topic là-dessus?

Il y a effectivement plusieurs modeles de vitus, les premier avait un passe cable sur le top tube , ensuite, les raccords au niveau de la tige de selle sont différents

Comme ici?

http://veloretrocourse.proboards.com/thread/428

vincent_r a écrit:Dîtes, vous voulez pas créer un topic là-dessus?

Je me demandais quand un modo allait proposer de diviser le sujet dans la section qui va bien.

Les premiers 979 - Roger Roche n'avaient pas de passe câble sur le top tube

http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=30&t=8826

je ne comprends plus rien

c'est robert roche plutot non?
Les Roches ne sont pas a proprement parlé des vitus, plutot un travail d'artisan qui aurait fabriqué les "prototypes"

Oui Robert

magnussoren, après ces prototypes Robert Roche et les premiers  979 avec passe cable sur le top tube, il y a eu quels autres modèles?
Comment on les différencie?

@Pilate, du coup maintenant je vais t'appeler "Robert".

mais ça reste mystérieux cette histoire de passage de gaine interne sur le prototype Robert Roche et sur le top tube dans la première série Vitus

El Hidalgo a écrit: magnussoren, après ces prototypes Robert Roche et les premiers  979 avec passe cable sur le top tube, il y a eu quels autres modèles?
Comment on les différencie?

@Pilate, du coup maintenant je vais t'appeler "Robert".

ah non, pas ça c'est le prénom de mon père

Je pensais à Roger Rabbit en lisant le post des tontons, et je me disais que pour un vélo de couse être fabriqué par un lapin aurait une certaine cohérence. Enfin autant que Rolls Royce