ChristopheP, tu as raison. Je l'avais oublié celui-là. Si ça se trouve, ce sont peut-être les mêmes qui l'ont commis ?
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600 EX arabesque: on aime...ou pas
frob- Rouleur
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- Message n°26
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
George Abitbol- coursier
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- Message n°27
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
À titre purement personnel, je trouve les anciens groupes Shimano très beaux. J'ai deux vélos en 600 arabesque, des pièces d'ax et de golden arrow venant d'un Bertin maquillé, et c'est très bien fini. J'ai du 600 tricolore également provenant de la même pizza au sushi, et déjà ça devient quelconque.
dromaludaire- Rouleur
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- Message n°28
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Bah oui le 600 arabesque il est joli, plus que le golden arrow à mes yeux. Mais à l'époque, même le Tourney il est pas si moche :
ChristopheP- coursier
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- Message n°29
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
frob a écrit:ChristopheP, tu as raison. Je l'avais oublié celui-là. Si ça se trouve, ce sont peut-être les mêmes qui l'ont commis ?
D'un point de vue marketing, j'avais pensé à un moment que Shimano se devait d'occuper le marché avec des produits très "visibles" en attendant de sortir l'indexation (84?) en même temps que des dérailleurs à parallélogramme incliné (brevet Suntour tombé dans le domaine public). Mais ce dernier existait déjà depuis bien avant et Campagnolo semblait s'en affranchir aisément, peut même encore après l'expiration de celui-ci.
Mais tout ça c'était à une époque où je ne faisais plus trop de vélo donc je ne l'ai pas trop vécu. Les historiens avertis auront sans doute un avis plus éclairé...
merlin- coursier
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- Message n°30
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
J'aime assez les références sur le psychédélisme dans cet article.
https://www.disraeligears.co.uk/site/shimano_600_ex_gs_arabesque_derailleur_6210.html
Par contre un grand pignon de 34 dents ?! (Selon le Sutherland's 6ème édition...)
https://www.disraeligears.co.uk/site/shimano_600_ex_gs_arabesque_derailleur_6210.html
Par contre un grand pignon de 34 dents ?! (Selon le Sutherland's 6ème édition...)
ChristopheP- coursier
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- Message n°31
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Attention que 34 dents c'est donné pour le "grande chape". A essayer sur une chape courte...
merlin- coursier
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- Message n°32
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Oui pour la grande chape.
C'est spécifié dans le dit ouvrage, et 28 pour la chape courte, mais tout de meme...
34 dents en 1982 pour la version touring du groupe, c'est épique.
Quelqu'un l'a déjà trouvé en chape longue.
C'est spécifié dans le dit ouvrage, et 28 pour la chape courte, mais tout de meme...
34 dents en 1982 pour la version touring du groupe, c'est épique.
Quelqu'un l'a déjà trouvé en chape longue.
Xmachine- coursier
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- Message n°33
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
@ merlin
"Quelqu'un l'a déjà trouvé en chape longue."
oui; boddy 34 en a monté un sur un alan; mais en ce moment il est plutot trés occupé, je ne pense pas qu'il te confirme ça par une image.
"Quelqu'un l'a déjà trouvé en chape longue."
oui; boddy 34 en a monté un sur un alan; mais en ce moment il est plutot trés occupé, je ne pense pas qu'il te confirme ça par une image.
Invité- Invité
- Message n°34
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
ChristopheP- coursier
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- Message n°35
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Pour celles et ceux qui trouveraient qu'il n'y a pas assez d'arabesques dans ce groupe Shimano, il y a moyen d'en rajouter
un aperçu en image:
D'autres photos et videos sur la publication de Yifeng Qiu (Hô Chi Minh-Ville):
https://www.facebook.com/groups/591659724221291/permalink/5316587791728437/
un aperçu en image:
D'autres photos et videos sur la publication de Yifeng Qiu (Hô Chi Minh-Ville):
https://www.facebook.com/groups/591659724221291/permalink/5316587791728437/
Sayemone- Porte Bidon
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- Message n°36
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
J'ai vu ça sur Facebook oui, c'est dingue son boulot!
Sinon dans le même genre, ce que fait Kosuke Masuda est magnifique
ici sur du Shimano 600, pour rester proche du thème:
http://www.kosukemasuda.com/new-gallery-79
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/52754ffce4b0c2eac22c811e/1498555830577-FRY0OZI0T7X1W9E3MFZI/th_4xQLd.jpg?format=2500w
http://www.kosukemasuda.com/sumie
Sinon dans le même genre, ce que fait Kosuke Masuda est magnifique
ici sur du Shimano 600, pour rester proche du thème:
http://www.kosukemasuda.com/new-gallery-79
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/52754ffce4b0c2eac22c811e/1498555830577-FRY0OZI0T7X1W9E3MFZI/th_4xQLd.jpg?format=2500w
http://www.kosukemasuda.com/sumie
Ed Shutter- Légende
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- Message n°37
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
ChristopheP a écrit:frob a écrit:ChristopheP, tu as raison. Je l'avais oublié celui-là. Si ça se trouve, ce sont peut-être les mêmes qui l'ont commis ?
D'un point de vue marketing, j'avais pensé à un moment que Shimano se devait d'occuper le marché avec des produits très "visibles" en attendant de sortir l'indexation (84?) en même temps que des dérailleurs à parallélogramme incliné (brevet Suntour tombé dans le domaine public). Mais ce dernier existait déjà depuis bien avant et Campagnolo semblait s'en affranchir aisément, peut même encore après l'expiration de celui-ci.
Mais tout ça c'était à une époque où je ne faisais plus trop de vélo donc je ne l'ai pas trop vécu. Les historiens avertis auront sans doute un avis plus éclairé...
Un italien qui viole un brevet japonais c'est une affaire internationale compliquée alors que quand c'est un japonais c'est assez simple à juger.
merlin- coursier
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Localisation : Brocéliande
- Message n°38
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Ed
Merci de l'info XMachine, à l'occasion je lui demanderai son avis, nulle urgence.
Sympas les gravures
Merci de l'info XMachine, à l'occasion je lui demanderai son avis, nulle urgence.
Sympas les gravures
GogoDancer- coursier
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Localisation : Paris 3e
- Message n°39
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Je découvre le sujet. Moi, c'est bien simple, j'en mets partout.
ChristopheP- coursier
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Age : 56
Localisation : Près de MARTIGUES
- Message n°40
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Ah, Fabrice, je m'étonnais que tu ne t'étais pas encore manifesté sur le sujet
papa86- Vétéran
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Date d'inscription : 22/10/2017
Age : 55
- Message n°41
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
J'aime bien l'arabesque mais trop c'est trop
ChristopheP- coursier
- Messages : 1746
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Localisation : Près de MARTIGUES
- Message n°42
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Ce soir j'ai eu l'occasion de faire quelques essais pour répondre à nos interrogations concernant la capacité du dérailleur arrière , chape standard (courte).
Shimano RD-6200, 600EX Arabesque
Essais sur une cassette Shimano 8 vitesses 12-32; plateaux 53-42
Le pignon de 32 passe à l'aise. Alors que Velobase (et certainement le constructeur) annonce "max cog size"= 28
Quid du "max cog size" annoncé à 26 ?
Je n'ai pas pu passer le 51x 32 car ma longueur de chaine n'était pas configurée pour ça. Je me suis limité à 53x28
Cependant, sur le 12 dents je pourrais encore rallonger la chaine d'un double maillon avant que le déraillo ne "talonne" sur l'arrière.
Et si mon premier pignon avait été un 14 (au lieu du 12), j'aurais pu encore rallonger d'un double maillon.
Avec ces 4 maillons gagnés, j'aurais donc pu passer le 53x32* et ainsi toute la gamme (croisée) 53x32 à 42x14
Donc (53-42)+(32-14)= 29 ; pas déconnant qu'il soit annoncé 26 pour garder un peu de marge.
*Soyons clairs, 53x32 n'a aucun sens mais on ne sait jamais, une chaine trop courte et une grosse distraction ... et paf le dérailleur !
Y'a plus qu'à trouver des roues-libres avec des pignons de 32...
Shimano RD-6200, 600EX Arabesque
Essais sur une cassette Shimano 8 vitesses 12-32; plateaux 53-42
Le pignon de 32 passe à l'aise. Alors que Velobase (et certainement le constructeur) annonce "max cog size"= 28
Quid du "max cog size" annoncé à 26 ?
Je n'ai pas pu passer le 51x 32 car ma longueur de chaine n'était pas configurée pour ça. Je me suis limité à 53x28
Cependant, sur le 12 dents je pourrais encore rallonger la chaine d'un double maillon avant que le déraillo ne "talonne" sur l'arrière.
Et si mon premier pignon avait été un 14 (au lieu du 12), j'aurais pu encore rallonger d'un double maillon.
Avec ces 4 maillons gagnés, j'aurais donc pu passer le 53x32* et ainsi toute la gamme (croisée) 53x32 à 42x14
Donc (53-42)+(32-14)= 29 ; pas déconnant qu'il soit annoncé 26 pour garder un peu de marge.
*Soyons clairs, 53x32 n'a aucun sens mais on ne sait jamais, une chaine trop courte et une grosse distraction ... et paf le dérailleur !
Y'a plus qu'à trouver des roues-libres avec des pignons de 32...
George Abitbol- coursier
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Points : 2210
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Age : 45
Localisation : Aux pieds du Vercors tout près de Saint Marcellin.
- Message n°43
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Info utile ! Merci !
ChristopheP- coursier
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Points : 1910
Date d'inscription : 01/12/2020
Age : 56
Localisation : Près de MARTIGUES
- Message n°44
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
George Abitbol a écrit:Info utile ! Merci !
au bout du couloir- Rouleur
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Points : 2876
Date d'inscription : 05/01/2021
Localisation : derrière vous. Bouh !
- Message n°45
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
il est bien bien tendu le dérailleur.
je ne sais pas si les ressorts vont aimer ça très longtemps...
je ne sais pas si les ressorts vont aimer ça très longtemps...
g1conte- Porte Bidon
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Localisation : Paris
- Message n°46
Re: 600 EX arabesque: on aime...ou pas
Hello, je remonte ce sujet.
Est-ce que certains d'entre vous ont déjà rencontré des jdd Shimano Arabesque 25 x 1 mm avec un cône de fourche de 27 mm ?
J' ai l'impression qu'on le trouve qu'en 26.4 mm mais Velobase parle aussi d'une crown race size en JIS ( 27 mm).
https://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=9c406c57-65ff-4c38-8e93-ad3ca175f0db&Enum=111
Est ce qu'en 25 x 100 c'est un jeu qui ne se monte que sur des fourches pouvant accueillir un cône de 26,4 ?
Merci.
Est-ce que certains d'entre vous ont déjà rencontré des jdd Shimano Arabesque 25 x 1 mm avec un cône de fourche de 27 mm ?
J' ai l'impression qu'on le trouve qu'en 26.4 mm mais Velobase parle aussi d'une crown race size en JIS ( 27 mm).
https://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=9c406c57-65ff-4c38-8e93-ad3ca175f0db&Enum=111
Est ce qu'en 25 x 100 c'est un jeu qui ne se monte que sur des fourches pouvant accueillir un cône de 26,4 ?
Merci.
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