Transmission ancienne

Ed Shutter a écrit:Je pense que ça va être difficile de monter une transmission à peu près au niveau avec des composants français.

Personnellement je n'ai jamais utilisé des New Success. Ce que je connais de mieux c'est des manettes Simplex SLJ avec des déarailleurs Mavic à câbles, mais c'est manettes au cadre et non-indexé.

Oui je vais devoir faire un choix .
Comme je dis plus haut, ma seule inconnue et inquiétude est pour le côté compétitif est ce viable...
Il me faudra faire un compromis .

Savez vous si les vitesses au cadre peuvent elles être déplacés ? Par exemple, possible de les mettre en bout de cintre ou sur des prolongateurs ? Un montage a t'il déjà était testé ?
Je pars peut-être un peu loin mais j'étudie toutes possibilités

Tu dois pouvoir bricoler un montage dans ce genre :

J'y connais pas plus que toi, mais je me poserais les questions suivantes à ce stade. Des gogo ont des réponses surement.

Qu'est-ce qui empècherait du SLJ de fonctionner en indexé ? J'ai un vague souvenir d'en avoir vu dans une vidéo de Hirose, mais je ne la retrouve pas.

L'idéal serait d'en trouver en longue chappe, non ? Au moins pour se libérer des contraintes d'étagement.

De combien de pignons peux-tu te satisfaire ? Ca me parrait le facteur limitant sur du dérailleur ancien. 7 devrait être possible sans soucis. 8 en choississant bien. Mais au delà ?

Pour le routage des cables de dérailleurs, la solution de Ed ci-dessus est tout à fait possible. Pas si différente de ce qu'on faisait en cyclo-cross avant, e.g. ici:

https://www.velovintageagogo.com/t7330-cx-moneyron-fin-70

... et de ce que font les néo-rétros nombreux sur le forum, équippé de brifters.

En fait c'est les shifters qui gèrent l'indexation. Pour les dérailleurs indexés il faut un tirage de câble normalisé.

Par ailleurs en non-indexé tu peux trouver des manettes Simplex Cross avec beaucoup de chance.

https://www.troc-velo.com/groupe-shifter-simplex-cross-1-1-2358866.htm

Petite remarque, j'aime beaucoup le non indexé.

Le non indexé est bon pour la promenade, quand on a goûté à l'indexé en compétition difficile de revenir en arrière. D'autant plus que nous avons pris l'habitude de changer de vitesse toutes les 30 secondes. Gérer une roue libre à 5 vitesses en friction est jouable, 8 c'est déjà plus difficile. Le montage de passe vitesses est possible mais le dérailleur doit posséder une molette de réglage. La longueur des câbles et gaines impose un réglage fin.

C'est vrai que j'adore çà en usage urbain. Style, je pousse à fond juste avant le feu rouge... Je n'ai jamais imaginé de monter autre chose sur mon VTT "camarguais" : un peu plus de vent, click... un peu moins de vent, click...

Pour les passe-vitesse c'est facile d'en trouver avec une butée réglable. A mon sens le vrai problème c'est que gérer plus de 8 vitesses en non indexé avec un vieux dérailleur pas vraiment prévu pour ça et pas tout neuf et qui plus est en compétition...

Et donc voilà, on est pas loin du surhomme selon Gotlib, celui qui sait plier une carte routière du premier coup.

Question bête, mais sur un triathlon, ou autre discipline d'endurance, est-ce qu'on change de vitesse aussi souvent ? Ca m'a l'air moins dynamique qu'une course habituelle où l'on change d'allure constamment. Dans ce cas, l'importance est plus dans le large choix des cadences possibles que dans la facilité du passage de vitesse (même si j'entends bien que devoir trifouiller pour trouver le pignon qui va bien sur +8 est rédhibitoire). On voit des participants se débrouiller pas trop mal sur genre le PBP avec du non-indexé au cadre. Comment font-ils ?

Je n'ai aucune expérience des 2 pratiques hein. ;)

frob a écrit:Question bête, mais sur un triathlon, ou autre discipline d'endurance, est-ce qu'on change de vitesse aussi souvent ? Ca m'a l'air moins dynamique qu'une course habituelle où l'on change d'allure constamment. Dans ce cas, l'importance est plus dans le large choix des cadences possibles que dans la facilité du passage de vitesse (même si j'entends bien que devoir trifouiller pour trouver le pignon qui va bien sur +8 est rédhibitoire). On voit des participants se débrouiller pas trop mal sur genre le PBP avec du non-indexé au cadre. Comment font-ils ?

Je n'ai aucune expérience des 2 pratiques hein.

Je ne sais pas et je ne ferais jamais de triathlon... Je comprend l’intérêt de pas changer de cadence.

En plus on est pas tous pareils moi aujourd'hui le sprint, l'effort, le cœur, les poumons... Ca n'est pas mon truc et ça le sera de moins en moins... J'aime rouler avec une cadence assez basse et stable.

Le Paris Brest est une aventure, un triathlon une compétition. Quand tu t'inscris sur le premier tu accepte que sur 1200 km il puisse arriver des impondérables et cela fait même partie du jeu. Sur la deuxième épreuve que ce soit xs,10km, ou XL,180, tu prends le départ d'un contre la montre où rien ne doit te perturber sous peine de fracture du mental !

frob a écrit:J'y connais pas plus que toi, mais je me poserais les questions suivantes à ce stade. Des gogo ont des réponses surement.

Qu'est-ce qui empècherait du SLJ de fonctionner en indexé ? J'ai un vague souvenir d'en avoir vu dans une vidéo de Hirose, mais je ne la retrouve pas.

L'idéal serait d'en trouver en longue chappe, non ? Au moins pour se libérer des contraintes d'étagement.

De combien de pignons peux-tu te satisfaire ? Ca me parrait le facteur limitant sur du dérailleur ancien. 7 devrait être possible sans soucis. 8 en choississant bien. Mais au delà ?

Pour le routage des cables de dérailleurs, la solution de Ed ci-dessus est tout à fait possible. Pas si différente de ce qu'on faisait en cyclo-cross avant, e.g. ici:

https://www.velovintageagogo.com/t7330-cx-moneyron-fin-70

... et de ce que font les néo-rétros nombreux sur le forum, équippé de brifters.

Salut,

En effet, cela doit être possible mais si les derailleurs anciens ne sont pas prevus pour je ne pense pas que cette bidouille soit très viable :/.
Je préfère éviter d'être en rade souvent lol
Par contre, pas mal ce montage sur les prolongateurs, il faut trouve les manettes adaptées et ça le fait

Ed Shutter a écrit:Tu dois pouvoir bricoler un montage dans ce genre :

Très intéressant

Bonjour,

En effet, le non indexé est très charmant je ne dis pas le contraire et visiblement quelques modèles ont l'air très costaud à en croire les retours de chacun. Nulle doute que pour une épreuve d'ultra distance (RAF ou Transcontinental race) ils soient adaptés car effectivement, on ne cherche pas forcément le chrono.
Par contre, là où je doute, c'est pour une épreuve longue distance de triathlon :/. En effet, on n'est pas amené à changer de vitesse aussi souvent que sur une course de route mais lors de ce tupe d'épreuve où le mental et la concentration sont importantes, il ne faut pas passer trop de temps à chercher pour passer sa vitesse, il faut que se soit plutôt rapide et efficace sans avoir à trop "réfléchir". En plus, si cette épreuve se fait en montagne ou sur terrain vallonné, les changements de vitesses se feront plus souvent.
C'est vraiment dommage que nos entreprises françaises aient etes revendues avant de pouvoir développer la technologie de manettes/combinées