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    Message  Nicolas Nancy Jeu 8 Déc - 19:43

    Je suis très heureux de vous présenter ma trouvaille du jour.
    Ce vélo représente un petit morceau de l'histoire du cycle de ma ville : Nancy.
    Il s'agit d'un CX Michenon, fait par Jean-François DURET pour Jean-Michel LANCE, frère du coureur pro Pascal LANCE (leur père et leur grand père ayant aussi une belle histoire dans le vélo en Lorraine).

    Il s'agit de mon premier vélo en acier et de mon premier CX. Quelques infos :

    - Cadre Reynolds 531c
    - Fourche Reynolds 531
    - Der. arrière Shimano 600
    - Der. avant Sachs Huret (je n'ai pas plus d'infos)
    - Cocottes Dia Compe (je n'ai pas plus d'infos. C'est juste écrit en petit sur les caches cocotte)
    - Selle Italia Turbo
    - Pédalier Stronglight ? Je ne vois rien d'écrit sur les manivelles
    - JDD : Hattaswan
    - BDP : je verrai ça en demontant
    - Pédales Times Equipe
    - Cintre Philippe Tour de France et sa potence Atax
    - Cantilever Mafac (je n'ai pas plus d'infos)

    J'ai pour projet de remettre en selle ce vélo pour qu'il deviennent mon velotaf et mon cyclocross "loisir".
    Je ne sais pas encore si je vais le garder en l'état avec des pièces d'époque ou monter un Frankenstein avec des périphériques modernes pour qu'il soit parfaitement à ma taille (tige de selle, selle, potence aheadset avec adaptateur, cintre moderne, voir cocottes plus modernes également, genre des Trektro RL340)

    La priorité, hors révision et remise en état, est de lui trouver des roues pour monter des pneus CX en 33.
    Et là je patauge, j'aurais besoin de vos conseils. Vers quelles roues, mid 80's ou plus récentes, pourrais je me tourner ?
    On faisait déjà des jantes en 17C ou 19C à l'époque ? Ou on montait des pneus CX sur du 13c ?
    Je mesure 99mm d'entraxe avant et 124mm à l'arrière. Je souhaite garder le dérailleur actuel et les passages de vitesses aux cintres.
    Je ne sais pas pour combien de vitesses ce dérailleur est fait, ni quel corps de K7 je dois chercher en priorité.


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    Message  cyclodocus Ven 9 Déc - 21:46

    si tu es sur nancy
    pourquoi ne pas aller voir Michenon, tout simplement ?
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    Message  MAFAC 2000 Ven 9 Déc - 22:02

    bonsoir nicolas chapeau!


    tu as là , un vélo pas banal qui as une histoire et un pédigree et tu veux le modifié et en faire un " n'importe quoi " ??

    les gars vous en êtes décidément là ??? c'est a ce point ??? Shocked

    respecte ce que tu as acquis , nettoie et utilise le tel quel , c'est ce que tu pourra faire de mieux , si tu veux un frank - machin - truc , tu choppe un D4LONG et tu le bouzille a ta sauce et tu lui colle 50 vitesses et basta ! sgronf! Rolling Eyes
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    Message  prosperjunior Ven 9 Déc - 22:10

    +1 suuper!

    Surtout que les cyclo-cross ayant survécu en bon état, ce n'est pas si courant héhéhé! ...

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    Message  Nicolas Nancy Ven 9 Déc - 22:36

    @cyclodocus :

    Parce que M. Michenon a pris sa retraite il y a quelques années, après avoir déménagé son magasin historique du centre ville. C'est devenu un Culture Velo maintenant ! Mais je vais essayer de croiser le cadreur qui a fait le vélo, j'ai cru comprendre qu'il intervenait parfois dans des assos ou lors de rassemblements.

    @MAFAC 2000 / @Prosperjunior : J'ai toujours apprécié les vélos neo-retro, on peut faire de très jolies choses !
    Je ne sais pas encore si celui ci en sera un ou non.  J'attends de lui trouver des roues pour l'essayer convenablement et voir s'il est parfaitement adapté à ma morphologie. Mais si je dois faire des ajustements (selle, potence, tige de selle sans recul, cintre plus étroit), j'étudierai plus sérieusement l'idée de lui mettre des périphériques modernes afin de pouvoir le rouler fort et sans me blesser.
    Je n'ai pas acheté ce vélo à son propriétaire pour le laisser trainer dans mon appartement ou le mettre derrière une vitrine, mais pour lui faire regoûter à la boue nancéienne ! Je crois que le meilleur moyen de respecter et faire honneur à un vélo c'est de l'utiliser, quitte à lui substituer quelques pièces pour d'autres plus ergonomiques. C'est au vélo à s'adapter au cycliste, pas le contraire Smile
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    Message  prosperjunior Ven 9 Déc - 23:13

    La différence c'est qu'un vélo de cadreur est par définition un travail quasi-unique et ne pas le dénaturer c'est aussi respecter le travail du cadreur.
    Un vélo de série est souvent un bien meilleur candidat pour vélotaffer, car il est souvent beaucoup plus tolérant à l'approximation. Il n'y a pas de scrupules à avoir et ça laisse peu de regrets si on se loupe, même de manière irrémédiable : il y en a eu des milliers d'exemplaires.
    Adapter un vélo de cadreur est un exercice délicat et on a vu de véritables massacres au nom du "c'est mon vélo, j'en fais ce que je veux !" gloups ... D'où nos préventions  innocent ...
    Si tu recherches réellement la performance, ce n'est peut-être pas non plus vers ce style de vélo qu'il faut se tourner. Si on s'amuse parfois à ridiculiser les "Raymond" qui roulent sur les mêmes vélos que les champions, c'est juste pour leur montrer que leur monture ne les transformera pas en athlètes, mais nous avons le plus grand respect pour ceux qui en sont et utilisent le matériel approprié  Wink .

    salut!
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    Message  Nicolas Nancy Ven 9 Déc - 23:42

    Je comprends complètement l'idée et tes craintes !

    Si adaptations il y a, rien ne sera définitif et j'aurai toujours la possibilité de le remettre d'origine après en avoir fait le tour.
    Mais il me tient à coeur d'encore faire rouler ce vélo quelques années !

    Je vous tiendrai au courant dès que j'aurai trouvé des roues adaptées (MA40? G40 ?)
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    Message  Stef18 Sam 10 Déc - 8:33

    Un vélo de cyclocross est un vélo qui a vécu. On ne se fait pas construire un cadre comme celui-ci par hasard. Le derailleur arrière s'il n'est pas plein de jeu a dû remplacer un autre coupé en deux. Encore plus qu'un route les pièces montées visaient l'efficacité, la cohérence n'était pas forcément de mise. La saison est courte et intense. Quand tu casses un derailleur le dimanche tu es chez ton velociste le mardi et tu montes ce qu'il a en stock pour le samedi ou dimanche suivant. Ces vélos étaient encore courants au début des années 90 .
    Pour les roues souvent c'était moyeux Mavic 500,jantes GP4 ou CX18 chez Mavic aussi ou Tx profil chez Wolber. Tout en boyaux, le pneu cyclocross performant n'existait pas encore. Le boyau permet de descendre autour des 1,2 bars sur sol très boueux. En pneu à chambre difficile de descendre sous 2,5 sous peine de pincer la chambre.
    Et un pneu même moderne de cyclocross n'est pas top sur route, il n'aime pas la pression, les versions terrain sec sont plus roulants mais glissent dès que c'est mouillé.
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    Message  cyclodocus Sam 10 Déc - 8:57

    Nicolas Nancy a écrit:@cyclodocus :

    Parce que M. Michenon a pris sa retraite il y a quelques années, après avoir déménagé son magasin historique du centre ville. C'est devenu un Culture Velo maintenant ! Mais je vais essayer de croiser le cadreur qui a fait le vélo, j'ai cru comprendre qu'il intervenait parfois dans des assos ou lors de rassemblements.
    quand je parlais de voir Michenon
    je parlais du vélociste
    pas du magasin

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    Message  George Abitbol Sam 10 Déc - 10:04

    On trouve encore des boyaux de cx en 25 ou 28 ? Parce- qu'en pneus c'est mort de chez mort...
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    Message  Stef18 Sam 10 Déc - 10:27

    Maintenant plus rien. Avant Wolber et Continental faisaient du 28 en boyaux de cyclocross.
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    Message  George Abitbol Sam 10 Déc - 11:18

    Ces anciens cx sont donc condamnés à un usage gravier alors ? Triste fin...
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    Message  37Traxx Sam 10 Déc - 12:19

    Bonjour Nicolas,

    Belle acquisition !!!

    J'en recherche un pour faire du cyclo cross en mode Vintage !!!

    Belle sorties avec et prends en soin Wink
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    Message  Nicolas Nancy Dim 11 Déc - 0:26

    Merci pour vos retours !

    @Stef18 : je vais quand même tenter de rester en pneus, vraiment pas envie d'apprendre à coller des boyaux Smile
    Je vais essayer les schwalbe cx pro en 622-30. Ce sont les plus fin que j'ai trouvé (hors Deli S-155 Cross, qui font un peu peur), et le prix est plutôt convenable. J'espère que ça passera raisonnablement sur les Open 4 CD en 13C que j'ai sur un autre vélo.
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    Message  Robur Dim 11 Déc - 8:54

    Je suis d'accord avec les gogos sur le fait que ce vélo dont tu connais l'historique ne doit pas être dénaturé. On trouve pratiquement tout le temps des vélos anonymes dont on ne connait pas l'histoire, raison de plus pour le couver.
    Pour les roues ne te prends pas la tête. Trouve un jeu de roues contemporain du vélo (C'est à dire avec le bon moyeu correspondant à l'écartement de tes bases) pour rouler en ville et un autre avec des pneus adaptés au tout terrain, comme ça tu changes au gré de ton envie.
    Concernant les vélos de cyclo-cross je plussoie sur le fait qu'ils ne courent pas les rues, ayant été fabriqués pour les spécialistes de l'exercice qui numériquement étaient moins nombreux que les routiers.
    Peu de constructeur en avaient au catalogue, ils étaient le plus souvent assemblés par des vélocistes donc construits en très petite série.
    Si ça te permet de regarder ton vélo avec un oeil différent.....
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    Message  37Traxx Dim 11 Déc - 17:56

    Bonsoir Nicolas,

    Peut être que les Schwalbe cx comp peuvent t'intéresser !!! Very Happy

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    Message  Nicolas Nancy Dim 11 Déc - 19:28

    @37Traxx : je comptais justement essayer la version "CX pro", qui est aussi en 30c mais un peu plus cranté !

    @Robur : je commence à me dire que je vais suivre vos conseils et essayer de garder 100% les pièces d'origines. Mais si je dois changer des périphériques, ce sera bien plus compliqué de trouver des pièces d'époque à ma taille ..! Mais j'aime les défis Smile
    Et il y a un atelier participatif, avec un stock de plusieurs milliers de vélos, à côté de chez moi. Ca pourra m'aider
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    Message  frob Lun 12 Déc - 19:49

    Nicolas Nancy a écrit:Mais si je dois changer des périphériques, ce sera bien plus compliqué de trouver des pièces d'époque à ma taille ..! Mais j'aime les défis :)
    Et il y a un atelier participatif, avec un stock de plusieurs milliers de vélos, à côté de chez moi. Ca pourra m'aider
    Tout dépend du genre de pièces que tu cherches. Les périphériques "généraux" de cette époque, produits à grande échelle, se trouvent sans trop de mal; il demeure des "stocks" non négligables. Parfois, il faut juste un peu plus de temps, le plus saoulant étant de s'assurer des bonnes mesures (e.g. la potence adaptée à l'épaisseur de ton guidon, diamètre et longeur de la tige de selle, ...). Même sur les pièces d'occasion, il suffit souvent d'un petit ponçage+polish pour leur rendre un aspect neuf.

    Il y a ici pleins d'amoureux de l'origine qui ne manqueront pas de dépanner s'il tu as du mal à trouver...

    Des jantes larges existaient déjà, bien sur, ne fut-ce que pour le cyclotourisme. Par exemple, les Super Champion existaient en pneu avec une largeur intérieure de ~18mm, et en boyau. Bien qu'à simple paroi, elles sont solides et fiables (les 36 rayons y sont aussi pour quelque chose...). Tes pneus de ~30mm iraient dessus sans mal. MAVIC aussi avait quelques jantes larges. Pour les moyeux de roues, je laisse aux authentiques cyclocrosseurs le soin de te conseiller au mieux ;)

    Quels sont les périphériques à ta taille que tu envisages de chercher ?
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    Message  Stef18 Lun 12 Déc - 20:01

    Les jantes larges n'existaient plus dans les années 90. Super champion repris par Wolber puis complètement disparu, les principales jantes, plus modernes je le conçois, étaient les Mavic Open sup. Et cela ne nous empêchait pas de rouler en cyclocross avec des pneus de 30 ou 32. Si nous utilisions des jantes en 13 mm en compétition aucun risque pour une pratique loisirs. Pour essayer si tu as une paire de roues en moyeux 126 mm et jantes Open sup pourquoi ne pas te lancer ?
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    Message  frob Lun 12 Déc - 21:52

    Mais tu penses qu'il est des années 90, ce vélo ?

    Un pneu de 32 sur une des ces jantes fines, j'ai essayé quelque fois, avec des résultats mitigés, mais c'est peut-être dû à ma prédilection pour les poids lourds. Mais tu as raison; essayer avec la roue qu'on a sous la main est un début. Au pire on change de roue.
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    Message  Stef18 Lun 12 Déc - 22:03

    Non ce vélo est milieu 80, voire fin 80. Mais Nicolas évoque une paire de roues en jantes Open.
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    Message  Nicolas Nancy Lun 12 Déc - 23:12

    Oui j'ai effectivement une paire d'Open 4 CD moyeux quasi neuve sur mon Vitus 979, je vais essayer de rouler le cyclocross ainsi pour déjà me faire une idée du vélo ! Mais j'aimerais me trouver une paire de MA40 (voir G40) pour aller avec le Michenon, ça sera plus raccord avec son âge (et j'ai vraiment pas envie d'user la belle bande freinage anodisée les Open 4)

    J'ai vu dans des catalogues Mavic mi 80's qu'ils proposaient effectivement une Module 3 (pour pneus jusqu'à 28mm) et Module 4 (pour pneus jusqu'à 35mm), mais elles sont plutôt pensées pour du "cyclostourisme, cyclo-camping, tandems et vélos grands raids".
    Un bel exemple ici : https://www.leboncoin.fr/velos/2266343461.htm

    Mais je préfère l'idée des MA40 avec des moyeux sympas et des pneus CX de 30mm maximum Smile
    Je fouille sur les internets, je ne suis pas pressé !

    @frob : Pour le moment je ne sais pas encore si le vélo a besoin de modifications niveaux périphériques, je ne l'ai pas encore essayé et je n'ai pas attaqué la restauration car j'ai 3 autres vélos à finir avant ça. Mais ayant de longues jantes + tronc et bras courts, je suis obligé de rouler avec des tiges de selle sans recul et des potences courtes sur mes vélos modernes (et des géométries endurance pour avoir des cadres courts). A voir sur ce cadre carré 53x53, hâte d'essayer
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    Message  jjj Mar 13 Déc - 11:08

    On peut aussi trouver des Super-Champion pour pneus, me souviens plus trop si certaines n’ont pas des double-parois.

    J’ai des Rigida de 17mm (entre crochets) mais en simple parois, j’hésite à les monter pour partir loin.

    Déjà eu des Mavic “cyclo” (ou un nom comme cela) avec du 15mm entre crochets.

    Sinon ce vélo est bien intéressant tout comme les possibilité de son usage, en rénovation ou transformation. C’est bien de lire cette envie de lui faire goûter la boue nancéienne. L’avantage de la boue qui recouvre un vélo est qu’elle uniformise des composants disparates innocent
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    Message  Nicolas Nancy Mar 27 Déc - 20:56

    hop, ça avance !
    Le CX Michenon a maintenant une belle paire de Mavic Ma40, moyeux 500, en parfait état.
    Le gars qui me les a vendu ne m'a pas menti, c'est quasi du neuf, les roulements sont du velours et la bande de freinage n'a pas une trace.


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    Message  frob Mer 25 Jan - 1:52

    Nicolas Nancy a écrit:hop, ça avance !
    Le CX Michenon a maintenant une belle paire de Mavic Ma40, moyeux 500, en parfait état.
    Superbe.

    Cependant, l'axe des MAVIC 500 & co n'est pas des plus résistants (en Al sur tous les variants ?). Dans l'atelier, la plupart de ceux que j'ai vu passer qui subissaient un usage parisien étaient voilés à l'arrière. Pour un usage CX, c'est peut-être pas le mieux, d'autant moins si as la carrure de Mike Tyson. Et les roues libres de plus de 5 pignons n'aident pas. Cela dit, on voit des randonneuses "chargeables" dotées de ces moyeux, donc ça se fait ;) J'imagine qu'il suffit d'être gentil avec...

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