cadre en bon fer ou mauvais fer ?

j ai ce cadre que je trouve joli ( en plus d être a ma taille , 53 ) et j aimerais bien savoir si ça vous parle
des raccords sur le boitier de pédalier et pas ailleurs , du cornouiller dans le tube de direction , pas de numéro de série , aucune indication sur les tubes , nada que dalle .
Besson c est le nom du magasin qui l a vendu a l époque .
le poids de l ensemble : cadre , fourche , bdp , jdd et bricoles ( ce qui est sur les photos ) est de 3 kg tout rond .

En Reynolds 531 standard cadre et fourche devrait peser environ 2,5 Kg. Vu le coté artisanal du cadre c'est peut être un acier CrMo d'épaisseur fixe dans ce cas ça devrait être très costaud. Mais comme ce cadre n'a pas vraiment de signes qui me laissent penser que c'est un cadre de randonneuse je pense que c'est un acier plus ordinaire. Peut-on imaginer que c'est un vélo de triathlon ?

Ca a l'air d'etre un cadre de qualité au vu des images et du poids annoncé avec le matos encore présent dessus. 

Besson a l'air d'avoir été un revendeur qui faisait dans le CLM d'apres  le logo que j'ai vu ici:

https://www.velovintageagogo.com/t6788p25-besson-annees-80

Sinon faut remonter le temps … 

http://www.veloderoute.com/shop_261/jacky-besson-cycles

Juliette a écrit:Ca a l'air d'etre un cadre de qualité au vu des images et du poids annoncé avec le matos encore présent dessus. 

Besson a l'air d'avoir été un revendeur qui faisait dans le CLM d'apres  le logo que j'ai vu ici:

https://www.velovintageagogo.com/t6788p25-besson-annees-80

Sinon faut remonter le temps … 

http://www.veloderoute.com/shop_261/jacky-besson-cycles

Je ne pense pas qu'il ait 500 g de matos dessus.

CLM/Trialthon même combat... On peut un peu laisser filer le poids au profit de la rigidité.

david26 a écrit:
le poids de l ensemble : cadre , fourche , bdp , jdd et bricoles ( ce qui est sur les photos )  est de 3 kg tout rond

Ca l'air d'etre bon oui.
Le plus simple serait de peser la fourche avec juste la cuvette basse. Ca demander pas de demontage particulier (vu l'age, faudra le faire de toute facon pour regraisser le JDD), et si elle est a 700 ou moins ca veut dire que le reste est tout aussi bon
Si elle fait 800G...bah ca sera comme Ed dit, du cromo probablement (on s'amuse pas a faire du soudo brase avec du Hi Ten non plus)

j ai pas pu démonter l étrier de frein ni le JDD
pour le JDD il faut une clé spéciale ( d habitude j y arrive a la pince multiple ) et il semble serré comme un bourrin .
pour l étrier il faut quoi ?
une clé BTR ça tourne dedant et une torx pareil

david26 a écrit:j ai pas pu démonter l étrier de frein ni le JDD
pour le JDD il faut une clé spéciale ( d habitude j y arrive a la pince multiple ) et il semble serré comme un bourrin .
pour l étrier il faut quoi ?
une clé BTR ça tourne dedant et une torx pareil

Normalement avec une cle a molette on y arrive...mais si il est serre comme un bourrin...(a noter qu'un polonais fabrique cet outil (trouvable sur ebay).
par esemple (il y en a d'autre)

https://www.ebay.fr/itm/headset-wrench-for-vintage-shimano-DURA-ACE-AX-600-EX-arabesque-hp-7200-new/152738970081?hash=item238ff3b9e1:g:y20AAOSw1BlZSk-3

Et pour l'etrier je pense que la seule conclusion, c'est que ca a ete foiré par le meme bourrin...

3 kgs - 150 g pour le JDD - 300 pour le BDP - l'etrier arriere 150, on est deja a 2,4 kgs. Le support de frein arriere est d'assez belle facture.
Essaie de definir le diametre de la tige de selle, cela te donnera une indication.
Pour la vis BTR de ton etrier arriere, essaie d'emmancher en force un embout Torx, cela fonctionne parfois.

saman a écrit:
Pour la vis BTR de ton etrier arriere, essaie d'emmancher en force un embout Torx, cela fonctionne parfois.

Oui je tente cela aussi, un embout un poil plus gros, et enfoncé au marteau pour quil cree l'empreinte dans ce qu'il reste de metal.
Sinon a voir si l'etrier ne se devisse pas de l'autre cote, tout simplement. Cela semble etre un CLB pro.

riendf a écrit:

saman a écrit:
Pour la vis BTR de ton etrier arriere, essaie d'emmancher en force un embout Torx, cela fonctionne parfois.

Oui je tente cela aussi, un embout un poil plus gros, et enfoncé au marteau pour quil cree l'empreinte dans ce qu'il reste de metal.
Sinon a voir si l'etrier ne se devisse pas de l'autre cote, tout simplement. Cela semble etre un CLB pro.

Sur certain ancien spad on retrouve aussi des vis BTR pour des clés Allen de 7

ben voila , je l ai eu
j ai dévissé l étrier , la vis est venue toute seule ensuite .
j ai débloqué le JDD avec une cale en plastique et un maillet .
finalement tout s est bien démonté .
alors , les éléments en images :
BDP Spidel un peut abimé : 1 cuvette écrasée et il manque une bague ...mais sauvable





JDD shimano 600





l étrier CLB



la fourche , qui n est pas terrible et pas très droite . elle ne sera pas réutilisée , j ai plus léger : super a 622 gr ou vitus 979 a 550 gr







le cadre  







au final c est pas mal du tout pour un truc de la benne . reste a savoir qui aurais pu faire ce cadre .

Voilà c'était certain que ce cadre bien fini soit pas si lourd que ça. Comme Ed, je pensais pas qu'il y aurait autant en poids juste avec le peu qui restait dessus mais convaincu d'un cadre sous les 2 kilos. Surtout dans cette taille . La fourche est pas du niveau du cadre c'est clair mais lui par contre mérite bien de renaître avec un équipement moderne typé 90's. Il serait bien tout en Shimano 600 tricolore ou 105 série 1055/1056. Accessible, joli, fiable et indémodable.

Et le diamètre du tube de selle est de ?

le diamètre est de 25,8 .
j ai une tige JPR de ce diamètre .
en fait j ai tout mais pas des années 90 car en général je ne garde pas les pièces de cette période ( trop récent pour moi)

vieux retrograde David.

Juliette a écrit:Voilà c'était certain que ce cadre bien fini soit pas si lourd que ça. Comme Ed, je pensais pas qu'il y aurait autant en poids juste avec le peu qui restait dessus mais convaincu d'un cadre sous les 2 kilos. Surtout dans cette taille . La fourche est pas du niveau du cadre c'est clair mais lui par contre mérite bien de renaître avec un équipement moderne typé 90's. Il serait bien tout en Shimano 600 tricolore ou 105 série 1055/1056. Accessible, joli, fiable et indémodable.

Et le diamètre du tube de selle est de ?

Donc 2,8 Kg cadre et fourche ce qui nous fait dans les 2,6 à 2,7 Kg avec une meilleure fourche ?

néologisme technophopie ça marche aussi 

avec une bonne fourche (super vitus , 622 gr ) dans le style de celle qui était montée ça fait un ensemble cadre /fourche NU a 2,6 kg .
j ai pas mal de pièces sympa des années 80 , ça lui ira très bien et ça passera un peut mon stock
a moins que je dépiote le veneto et que je greffe tout sur celui la ( le cadre du veneto se vendra plus facilement pour un fixie a la c...que le vélo entier )  


Juju , j ai de la pièce moderne , mais a dose homéopathique  

david26 a écrit:le diamètre est de 25,8 .
j ai une tige JPR de ce diamètre .
en fait j ai tout mais pas des années 90 car en général je ne garde pas les pièces de cette période ( trop récent pour moi)

Il est en quel entreaxe a l'arriere ? 120 ou 126 ?

riendf a écrit:

david26 a écrit:le diamètre est de 25,8 .
j ai une tige JPR de ce diamètre .
en fait j ai tout mais pas des années 90 car en général je ne garde pas les pièces de cette période ( trop récent pour moi)

Il est en quel entraxe a l'arriere ? 120 ou 126 ?

j ai même pas mesuré
sur ces trucs de la benne je ne suis jamais sur que les bases n aient pas étés écartées , surtout quand il n y a pas les roues .

au fait : le cadre porte le même numéro que la fourche :3746

et voila l entraxe des bases : 126 mm , donc un cadre pas très vieux .