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    Message  frob Mer 27 Oct - 18:18

    C'est quoi l'intérêt d'écarter les haubans à la force des bras ? Par rapport à ceci je veux dire:



    Parce que "bricolage de bas étage", je veux bien. Mais au moins, il est aussi progressif qu'on le souhaite (on peut détecter le plus petit écart entre étapes, rigidifier une base si on le souhaite, etc.). A l'inverse, le "quelques calles + barre de fer", je l'ai vu faire une fois par un type pourtant plutôt doué. Le pauvre cadre ne s'en est jamais remis...
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    Message  Robur Mer 27 Oct - 19:19

    Ce qui me vient à l'esprit de prime abord c'est pourquoi veux tu modifier ce vélo avec des composants plus modernes ? Achète directement un vélo des années 90 avec un triple plateau.
    Vu ce que tu veux faire de ton vélo tu vas être obligé d'en dépoiler un pour récupérer pédalier, roues et dérailleurs.... De toutes façons tu n'es pas vraiment parti pour mettre dessus une selle Idéale en cuir, des MAFAC et un guidon PHILIPPE, je pense...
    Ecarter les bases pour mettre du 8 vitesses ça doit être possible, mais resserrer éventuellement les haubans pour revenir au 5 vitesses c'est pas très bon pour le cadre.
    Un PX 10 c'est un vélo désirable pour un collectionneur, et remis en configuration d'origine il aurait certainement plus d'intérêt.
    M'enfin c'est mon opinion, et je la partage...
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    Message  George Abitbol Mer 27 Oct - 19:45

    La méthode de la tige ne force que sur les pattes. En plus elle ne les écarte pas par rapport à un point milieu, à moins d'avoir un outil dédié.
    Je suis d'accord avec Robur. Le 3 x 8 est pas génial à l'usage. Tu tireras davantage d'agrément avec du 3 x 5 ou 6.
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    Message  Invité Mer 27 Oct - 20:03

    Je l'ai fait une fois, le cadre finalement est opérationnel, je n'avais pas beaucoup à élargir mais je ne le referai plus, trop hasardeux de jouer avec l'effet ressort; même si le tube de fourche est maintenu pendant la manipulation, c'est trop flippant.
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    Message  Garnier Mer 27 Oct - 21:00

    olivcody a écrit:Si ton but est d avoir des cocottes avec passage de vitesses, il existe des groupes 3x7v je crois
    Ça laisse les bases à 126mm

    Dura-ace 7410 : une MERVEILLE
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    Message  frob Mer 27 Oct - 23:38

    George Abitbol a écrit:La méthode de la tige ne force que sur les pattes. En plus elle ne les écarte pas par rapport à un point milieu
    Pourquoi ? Pas plus ou moins que le levier sur le tube de selle, si ? Les appuis et pivots sont pour ainsi dire les mêmes.
    Je suis d'accord avec Robur. Le 3 x 8 est pas génial à l'usage. Tu tireras davantage d'agrément avec du 3 x 5 ou 6.
    C'est pas comme si on avait pas été qqs uns ci-dessus à tenir ce propos déjà...

    Si le néo-rétro fait partie du cahier des charges, il fait partie du cahier des charges. On a vu des C5 subir ce traitement ici, alors pourquoi pas un PX10 ?

    Je pense juste que tout ça mériterait l'avis d'un cadreur. Un vrai. Je n'ai jamais compris comment on pouvait écarter les bases, cintrer 4 tubes en Reynolds (certes, de 5mm max) et se dire que le cadre se comporterait parreil. Sur un course loisir un peu rustique, ça ne doit pas changer grand chose. Mais, sur les trucs de luxe avec relance, restitution, comfort gnagnagna, là, vraiment ?

    danlam a écrit:Je l'ai fait une fois, le cadre finalement est opérationnel, je n'avais pas beaucoup à élargir mais je ne le referai plus, trop hasardeux de jouer avec l'effet ressort; même si le tube de fourche est maintenu pendant la manipulation, c'est trop flippant.
    Puis c'était pas un PX10 :}
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    Message  Epoxy Jeu 28 Oct - 6:33

    jmc a écrit:Pour ce qui est de l'écartement de tes haubans le conseil que je te donnerais c'est de ne pas être seul, il te faudra quelqu'un pour maintenir le tube vertical en appui sur des cales pendant que tu tires dessus
    .https://www.muzarde.com/elargir-larriere-dun-cadre-lart-decarter-les-pattes/
    Mais avec un peu de soin ça se passe bien.
    En googlant, j'ai beaucoup lu ce site en plus des haubans, d’excellents conseils s'y trouvent.
    Robur a écrit:Ce qui me vient à l'esprit de prime abord c'est pourquoi veux tu modifier ce vélo avec des composants plus modernes ? Achète directement un vélo des années 90 avec un triple plateau.
    ...
    et remis en configuration d'origine il aurait certainement plus d'intérêt.
    M'enfin c'est mon opinion, et je la partage...
    Je respecte ton opinion, pleine de bon sens qui plus est. C'est une parole de puriste que je prêcherai peut être plus tard, quand j'aurai acquis les compétences que je souhaite obtenir avec mon projet (travail de recherche, mécanique, partage de connaissances, etc...)
    C'est aussi une base des années correspondant a mon année de naissance, si pour vous, ca ne porte pas d’intérêt, dans tous les cas, il en est un pour moi et croyez moi, je ne compte pas faire mal a ce bijou que j'ai cherché a ma taille pendant quelques semaines.
    Je ne me précipiterai pas, et mon but est de faire quelque chose de bien, efficace, joli, voir désirable. Et puis entre nous, si mon choix était de m'offrir un velo de 77 tout d'origine, je n'aurai eu aucun mal, cela m'aurait couté surement moins cher, mais... ce n'est pas l'objectif souhaité !
    Je trouve ca bien que tu donnes ton avis, tu as raison de le faire, il n'est pas anodin dans mon raisonnement, je suis vraiment ouvert (d'esprit, je vous voit venir Smile)
    George Abitbol a écrit:
    Je suis d'accord avec Robur. Le 3 x 8 est pas génial à l'usage. Tu tireras davantage d'agrément avec du 3 x 5 ou 6.
    Si je ne me trompe pas, je ne trouverai pas de freins avec les vitesses dans cette config.
    Garnier a écrit:
    Dura-ace 7410 : une MERVEILLE
    Intéressant, je vais creuser

    Sinon, j'en suis pas encore la, mais comme je n'ai pas encore les roues, on ne peut pas jouer avec le moyeux pour gagner quelque mm avantageux?
    Je precise que je n'ai pas encore fait de recherche sur ce point, mais aux vues des deux exemples que j'ai linké un peu plus haut, ca ne semble pas etre en 7V ^^

    Merci a tous
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    Message  George Abitbol Jeu 28 Oct - 8:12

    Si tu veux un truc qui roule bien et a moins d'avoir le matos et l'expérience, je pense même si je me répète que ça vaut le coup de passer par un cadreur. Après, si tu tiens a avoir les vitesses intégrées aux freins et que tu ne trouves pas le groupe dura ace pré- cité tu n'as effectivement pas le choix que d'écarter le bordel. Cependant les leviers à friction ont un avantage : ta chaine ne gratte jamais.

    Quant à la méthode de la tige filetée, elle ne garantit pas que base et hauban de droite ne vont pas s'écarter par rapport à ceux de gauche qui eux resteront fixes. Il faut nécessairement un point milieu immobile. Reste le problème de l'effet ressort des pièces. La vieille méthode de la barre sur le tube de selle s'impose alors. Je dois d'ailleurs le faire pour réparer un truc accidenté tout pourri. Mais sur un cadre de qualité je ne l'envisagerais qu'avec stupeur et tremblement...


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    Message  Robur Jeu 28 Oct - 10:15

    George Abitbol a écrit:Si tu veux un truc qui roule bien et a moins d'avoir le matos et l'expérience, je pense même si je me répète que ça vaut le coup de passer par un cadreur. Après, si tu tiens a avoir les vitesses intégrées aux freins et que tu ne trouves pas le groupe dura ace pré- cité tu n'as effectivement pas le choix que d'écarter le bordel. Cependant les leviers à friction ont un avantage : ta chaine ne gratte jamais.

    Quant à la méthode de la tige filetée, elle ne garantit pas que base et hauban de droite ne vont pas s'écarter par rapport à ceux de gauche qui eux resteront fixes. Il faut nécessairement un point milieu immobile. Reste le problème de l'effet ressort des pièces. La vieille métode de la barre sur le tube de selle s'impose alors. Je dois d'ailleurs le faire pour réparer un truc accidenté tout pourri. Mais sur un cadre de qualité je ne l'envisagerais qu'avec stupeur et tremblement...

    En écartant les bases je ne suis pas persuadé que ça fasse beaucoup de bien au tube qui relie ces bases. L'autre jour Prosper junior nous a montré un PEUGEOT dont les haubans s'étaient cassés en roulant au niveau du tube de selle, fort heureusement dans une ascension. Les cadres ont une certaine élasticité mais je pense qu'il ne faut pas jouer avec la sécurité....
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    Message  Invité Jeu 28 Oct - 10:54

    frob a écrit:
    danlam a écrit:Je l'ai fait une fois, le cadre finalement est opérationnel, je n'avais pas beaucoup à élargir mais je ne le referai plus, trop hasardeux de jouer avec l'effet ressort; même si le tube de fourche est maintenu pendant la manipulation, c'est trop flippant.
    Puis c'était pas un PX10 :}

    c'est pas faux héhéhé!
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    Message  Epoxy Jeu 28 Oct - 14:22

    George Abitbol a écrit:Si tu veux un truc qui roule bien et a moins d'avoir le matos et l'expérience, je pense même si je me répète que ça vaut le coup de passer par un cadreur...
    Le soucis, c'est que ca ne cour pas les rues d'une part, et comme dit plus haut, est ce qu'il acceptera de la faire ?

    Le cadre est arrivé, une des premiere chose que j'ai faite est de regarder l'ecartement, je suis actuellement en 126mm, pas de surprises.
    Agréable surprise, le BDP et le JDD d'origine m'a été fourni a part.

    Les photos arriveront des que j'aurai le temps de monter le pied Smile


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    Message  Stef18 Jeu 28 Oct - 14:51

    Le Dura ace 7400 a été le premier avec les leviers sti. C'est un 8 vitesses donc écartement des bases à 130 mm.
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    Message  Epoxy Jeu 28 Oct - 14:56

    Stef18 a écrit:Le Dura ace 7400 a été le premier avec les leviers sti. C'est un 8 vitesses donc écartement des bases à 130 mm.
    J'ai édité, je suis parti dans mon garage cherché un pied a coulisse, c'est bien du 126mm.
    Donc il me faut 4mm si j'ai bien compris, 2mm de chaque coté, ca me parait plutôt raisonnable et ca ouvrira plein de porte d'après mes lectures.

    Aussi, pour etre certain de ne pas etre en presence d'un PY, le vendeur m'a bien informé qu'il y avait une cassette 5V, donc bien un PX.
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    Message  olivcody Jeu 28 Oct - 20:09

    pour passer de 126 à 130, tu peux deja essayer de monter une roue en 130 en tirant un peu les bases " à la main", c'est moins évident quand tu dois reparer sur le bord de la route mais ça te montrera si c'est viable.
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    Message  jmc Ven 29 Oct - 2:36

    olivcody a écrit:pour passer de 126 à 130, tu peux deja essayer de monter une roue en 130 en tirant un peu les bases " à la main", c'est moins évident quand tu dois reparer sur le bord de la route mais ça te montrera si c'est viable.
    ...je l'ai déjà fait aussi, ça fonctionne très bien mais je ne sais pas si tout ce met bien en ligne. Je n'ai jamais vérifier a la ficelle afin de voir si tout était en ligne.
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    Message  Epoxy Ven 29 Oct - 16:21

    olivcody a écrit:pour passer de 126 à 130, tu peux deja essayer de monter une roue en 130 en tirant un peu les bases " à la main", c'est moins évident quand tu dois reparer sur le bord de la route mais ça te montrera si c'est viable.

    Ca va trop vite pour moi la Smile
    Il me faudrait avoir une roue en 130 pour cela, et ce n'est pas le cas. Aussi, quand je vais emmené le cadre pour le BSA, je demanderai s'ils font ce genre de prestations (j'ai oublier de leur demandé par tel).
    Et puis demain, je suis en repos, j’attaquerai google pour les roues car cela semble etre aussi tout un monde a appréhender !
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    Message  Epoxy Ven 12 Nov - 14:22

    Salut les copains !

    Pour le pédalier, je suis vos conseils, ce sera un 2 plateaux CX11 tout neuf de chez Campagnolo (merci a un de nos membres) avec le BDP qui va bien.

    Le projet avance au ralenti car je suis en plein déménagement.
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    Message  Epoxy Dim 26 Déc - 19:58

    J'ai trouvé cette annonce https://www.leboncoin.fr/velos/2086762414.htm
    La selle 65€ out, j'aimerai savoir si c'est une bonne selle et non une bonne affaire SVP.

    Merci a vous
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    Message  Spockangel Dim 26 Déc - 21:47

    Elles paraissent en bon état, mais on ne sait pas si il reste du filetage disponible pour tendre la selle si nécessaire.
    Il faut qu'il reste au moins la moitié de la vis.
    On ne sait pas non plus quel modèle d'Idéale ni même si ce sont vraiment des idéales, car certains vendeurs jouent sur les mots dans le texte de l'annonce.
    Et 65 Euros ce serait un prix encore raisonnable pour une selle Idéale haut de gamme genre modèle 90 "Rodée main selon Rebour" mais là je trouve que c'est cher.
    Pour info j'ai 2 Idéale mod 90 et 1 mod 92, en très bon état, le prix maximum que j'ai payé était de 40 Euros.
    Il faut être patient, écumer les annonces et les vides-greniers ou les Puces.
    Je serait toi, en attendant la selle rêvée, je monterais pour rouler une selle un peu ancienne et moins chère, genre San Marco Rolls ou autre.
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    Message  Epoxy Dim 26 Déc - 23:23

    Spockangel a écrit:Elles paraissent en bon état, mais on ne sait pas si il reste du filetage disponible pour tendre la selle si nécessaire.
    Il faut qu'il reste au moins la moitié de la vis.
    ...
    Il faut être patient, écumer les annonces et les vides-greniers ou les Puces.
    Je serait toi, en attendant la selle rêvée, je monterais pour rouler une selle un peu ancienne et moins chère, genre San Marco Rolls ou autre.
    Merci Smile

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