Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes (Goethe)

Le deal à ne pas rater :
Manga Spy x Family Tome 13 édition Collector : où le précommander ?
14.50 €
Voir le deal

+18
Rantanplan
Seb!
clamar
Juliette
PINAULT Patrick
yog
la-haut
grelots
Bir Hakeim
frob
piero33
legaulois79
D'Gé
papa86
merops
Ed Shutter
MAFAC 2000
riendf
22 participants

    Tandem La Perle

    frob
    frob
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 4215
    Points : 4322
    Date d'inscription : 30/12/2018
    Localisation : /dev/null

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  frob Mar 9 Juin - 1:41

    Salut Mérops,

    Je dérouille quasiment tout comme ça désormais. Ca marche très bien. Peu salissant et efficace. Quelques remarques:

    * un vieux chargeur sans aucune régulation. Ou juste une vieille alim de portable.

    * tu peux mettre des pièces qui contiennent de l'Alu dans une solution de bicarbonate de soude (si effet il y a, il est très marginal et je ne l'ai pas encore observé), mais pas dans une solution de soude bien sur. Dans ce dernier cas, uniquement chrome et acier.

    * ne pas hésiter à laisser longtemps. Tu remontes en quelque sorte le temps, il joue désormais en ta faveur ;)

    * en sortant les pièces, je les rince et les nettoie délicatement avec une solution d'acide phosphorique. Ca aide à enlever les dépôts sans frotter, mais surtout, ça les empêche de re-rouiller à vue d'oeil ;) Néanmoins, prévoir la protection des pièces rapidement après. Matière grasse, vernis, polish, que sais-je...

    * tu peux mettre plusieurs pièces, mais attend-toi à ce qu'elles ne s'électrolysent pas forcement toutes en même temps / à la même vitesse. Surtout aux courants faibles utilisés... En règle générale, si tu attends assez longtemps, tout le lot sera réduit. Mais si tu sors le lot et qu'une pièce ne te parait pas achevée, remets-la seule et ça avancera.

    * Une anode en inox, c'est mieux: ça t'évite de te retrouver avec une soupe sans nom rapidement (et un ralentissement du processus). Il parrait que du graphite, c'est encore mieux.
    Bir Hakeim
    Bir Hakeim
    coursier
    coursier


    Messages : 1180
    Points : 1234
    Date d'inscription : 22/11/2012
    Age : 103
    Localisation : helyettland

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  Bir Hakeim Mar 9 Juin - 8:12

    C'etait ce compteur ?

    Tandem La Perle - Page 2 20200610
    (Source catalogue Gentil chez TTV)

    Chouette velo ...beau projet.
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Mar 9 Juin - 10:12

    Merci Frob pour tous ces conseils cheers

    Pour commencer je ne mettrai pas trop de pièces. T'as déjà répondu à une question que je me posais, à savoir l'alu vu que les pédales sont en acier/alu mhh Je crois aussi qu'il faut bien dégraisser les pièces avant le grand bain Wink
    En tout cas, bien vu pour le chargeur de téléphone, car ça, on doit tous en avoir qui trainent Rolling Eyes

    Bir Hakeim; Super cette vue du compteur avec cet entrainement peu courant. C'est en effet pas un ED classique à entrainement par courroie, et je me demandais bien comment ça pouvait fonctionner. Je pensais à un système OS comme sur les motos des années 30 mais ça me paraissait bien lourd et volumineux:

    Tandem La Perle - Page 2 Dscn1410

    Tandem La Perle - Page 2 Entrai10

    Sur ce vélo, ce n'est pas un "AJAX" mais un DATAY (Figeac, Lot). Rien trouvé sur le Web sur cette marque. Si c'est impossible de le réparer (il est complètement grippé), je chercherai un modèle équivalent alien

    Tandem La Perle - Page 2 P0808110

    J'ai fait quelques essais de nettoyage, et les résultats sont plutôt encourageants:

    La peinture n'est pas aussi jolie sur tout le cadre mais facilement sauvable en épargnant les filets et marquages:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7412

    Pour les garde-boue en alu, pas de soucis, ça brille dès qu'on y touche:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7413

    Essai sur une partie du cintre arrière  héhé!
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7414

    A bientôt pour le suite, et merci pour vos idées et contributions salut!
    Bir Hakeim
    Bir Hakeim
    coursier
    coursier


    Messages : 1180
    Points : 1234
    Date d'inscription : 22/11/2012
    Age : 103
    Localisation : helyettland

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  Bir Hakeim Mar 9 Juin - 12:36

    Ca promet !


    Et on ne sera pas déçu...
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Mer 17 Juin - 13:05

    Le démontage/nettoyage des pièces continue Exclamation

    Potences, tiges de selles, tout s'est laissé démonter sans force aucune:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7422

    J'ai commencé par le plus facile vu que l'alu retrouve facilement sa splendeur. Bonne surprise les optiques sont en très bon état.
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7424

    Je n'ai pas encore le chargeur de batterie pour l'électrolyse, donc tout a été dérouillé à la brosse et au vinaigre:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7423

    Après le vernis satiné en bombe les manivelles paraissent noires... scratch Peut-être à cause de la brosse acier?
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7511

    Le magnifique dérailleur avant Simplex 39 spécial tandem: la fourche est plus longue:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7512

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7513

    Les manivelles Stronglight sont aussi marquées "tandem"
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7515

    L'ensemble des cantilever Lefol (avec les fameux ressorts)
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7516

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7517

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7514

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7518

    Bon, faut que j'y retourne content


    Dernière édition par merops le Mer 17 Juin - 19:15, édité 1 fois
    grelots
    grelots
    Porte Bidon
    Porte Bidon


    Messages : 157
    Points : 175
    Date d'inscription : 16/06/2020
    Age : 59
    Localisation : (24) dordogne

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  grelots Mer 17 Juin - 13:27

    Superbe... beau boulot
    la-haut
    la-haut
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 2643
    Points : 2749
    Date d'inscription : 25/07/2013
    Age : 54
    Localisation : Essonne/Cantal

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  la-haut Mer 17 Juin - 13:50

    Encore une aventure passionnante, je m'installe pour suivre Wink


    Dernière édition par la-haut le Jeu 18 Juin - 23:31, édité 1 fois
    grelots
    grelots
    Porte Bidon
    Porte Bidon


    Messages : 157
    Points : 175
    Date d'inscription : 16/06/2020
    Age : 59
    Localisation : (24) dordogne

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  grelots Mer 17 Juin - 13:59

    Pour l'électrolyse ce n'est que sur l'acier?
    C'est combien la durée?
    yog
    yog
    coursier
    coursier


    Messages : 1919
    Points : 2126
    Date d'inscription : 01/12/2014
    Age : 41
    Localisation : Normandie

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  yog Mer 17 Juin - 14:00

    Ce tandem est vraiment superbe et super bien équipé. je suis content que ce soit toi qui l'aies acheté.
    Quand on voit le résultat de tes travaux, ça n'augure que du bon.
    Bir Hakeim
    Bir Hakeim
    coursier
    coursier


    Messages : 1180
    Points : 1234
    Date d'inscription : 22/11/2012
    Age : 103
    Localisation : helyettland

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  Bir Hakeim Mer 17 Juin - 16:30

    Un tandem , c'est du boulot....

    Une astuce pour les optiques ? Ou ils étaient vraiment nickels ?
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Mer 17 Juin - 18:17

    Merci amis Gogo, les premiers résultats donnent vraiment envie de continuer Smile

    Bir H.: Les optiques étaient vraiment dég, et je ne pensais pas pouvoir les récupérer aussi bien. En fait, ce n'était que de la crasse qui protégeait très bien la matière. Après un nettoyage classique à la paille de fer 000 avec un peu de WD40 sur les parties en alu, j'ai utilisé un décapant pour métaux de la gamme Starwax. Pour les optiques mêmes, je les ai polis avec du dentifrice, et fait l'intérieur avec un chiffon fin légèrement humide.
    Une remarque à propos de ces doubles-phares; L'optique de droite est isolée de la masse, sûrement pour ne pas être allumée en permanence.

    grelots: Je viens de récupérer un vieux chargeur de batterie, et ce sont les pédales mi acier/mi alu qui vont inaugurer le processus.
    J'ai l'intention de laisser agir jusqu'à demain.

    Les pédales sont démontées et brossées pour pas que la crasse isole trop le métal:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7521

    Voici l'installation dans un endroit aéré vu les dégagements de gaz: dihydrogène (H2 sur la cathode), et de dioxygène (O2 sur l'anode).
    Ici l'anode est un garde-boue Berthoud en inox (on ne se prive de rien, mais pas de regrets, il était plié  héhé!)

    Vu qu'il y a des parties en alu, il ne faut pas utiliser de la soude (pour rendre l'eau plus conductrice), mais du bicarbonate de soude comme expliqué plus haut.
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7520

    Au bout de quelques secondes, on voit des bulles de former, c'est que c'est bien parti!
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7519

    On verra demain ce que ça donne Exclamation
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Jeu 18 Juin - 18:35

    Ce matin vers 10h00, contrôle de l'avancé de l'électrolyse:
    Le bain n'est pas très sale, et les pièces ont l'air encore bien crades. Par contre un dépôt blanc s'est formé sur les parties en alu...
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7522

    Par crainte de voir l'alu se dissoudre, j'arrête le processus:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7523

    Ce n'est pas très concluant  mouais Est-ce que j'avais une trop grosse quantité d'eau? Pas assez de bicarbonate? Pas assez d'ampérage? Trop de pièces en même temps?  scratch  scratch  Je recommencerai avec une seule pièce, et moins d'eau.

    Je les ai finies à la brosse, et remontées:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7525

    Passons aux garde-boue qui n'ont aucune bosse, mais qui sont bien oxydés. J'utilise du Belgom alu avec de la paille de fer 000.
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7526

    Le résultat est satisfaisant mais la bande rouge nacrée ne supporte pas le traitement. Faudra voir comment la refaire...

    Pour finir, nettoyage des feux. Ils sont en superbe état Exclamation  Je trouve dans mes pièces le cabochon LUXOR en neuf cheers
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7527
    frob
    frob
    Rouleur
    Rouleur


    Messages : 4215
    Points : 4322
    Date d'inscription : 30/12/2018
    Localisation : /dev/null

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  frob Jeu 18 Juin - 19:45

    Superbe tout ça \o/

    Pour l'électrolyse. Est-ce que tu voyais encore des bulles quand tu as arrêté ?  Plusieurs possibilités. La réaction n'était pas terminée. Les pièces n'étaient pas dégraissées (la graisse protège la rouille ;D). Le transfo ne sort pas ce qu'il faut (le mien fait 12V, 5A) ou régule quand même malgré son grand age (i.e. quand le courant devient trop faible, il s'arrête). Pour voir si c'est la trop faible concentration de sel, c'est simple: quand tu ne vois plus de bulles, tu ajoutes une dose et tu regardes si ça recommence à faire des bulles.

    Des dépôts de toute sorte vont se faire pour la simple raison que l'oxyde sur les pièces va se réduire en fines particules, qui vont en partie ѕe dissoudre, puis se redéposer sur la cathode. A l'anode, même si c'est de l'inox, il n'est pas impossible qu'une partie s'oxyde, puis se dissolve, puis vienne se reduire et déposer à la cathode. Comme certaines parties de tes pièces ont forcement un potentiel électrique différent que d'autres (parce que autre métal, ou parce que la surface est différente), ces dépôts ne seront généralement pas homogènes. C'est pour ça que je frotte un coup avec un faible concentration en acide phosphorique (j'imagine que ça doit faire pareil avec le vinaigre): elle enlève assez facilement cette fine couche (grossièrement) anodisée.

    Le nombre et la variété des pièces n'est pas un problème en soi. Il faut juste un peu plus de temps. Comme sur ce lot de choses complêtement rouillées, qui a passé un WE entier dans un petit bain.

    Tandem La Perle - Page 2 P1130711

    Ou ce dérailleur, avec un mélange acier, acier chromé, alu, .... En sortie, l'alu était noir (dépôts). Un très léger coup d'astiquage et c'était nickel:

    https://www.velovintageagogo.com/t12252-liberia-leger-de-1979#207126

    (désolé pour la qualité des photos: le rose de mon appareil se reflété dans les trucs brillants)


    Dernière édition par frob le Ven 19 Juin - 0:46, édité 2 fois (Raison : oreteaugraffe & cocquilles)
    legaulois79
    legaulois79
    coursier
    coursier


    Messages : 769
    Points : 829
    Date d'inscription : 15/08/2016

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  legaulois79 Jeu 18 Juin - 19:46

    salut!
    a tu essayer avec un acier brut (gros tube de fer, ou j'utilise aussi des vielle lime hs ) car normalement cela fonctionne rapidement (cela est peut être du a l'inox Question ) , je c'est par experience un vieux chargeur fonctionne mieux par rapport a un moderne .
    PINAULT Patrick
    PINAULT Patrick
    Equipe Technique
    Equipe Technique


    Messages : 4553
    Points : 5097
    Date d'inscription : 19/02/2016
    Age : 61
    Localisation : Mantes la Jolie (78) / Tréfumel (22)

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  PINAULT Patrick Jeu 18 Juin - 20:50

    piero33 a écrit:
    merops a écrit:Note aux modos: Faudrait-il que je fasse un nouveau post, ou est-ce que je continue sur la présentation de Stéphane?

    Tu peux continuer sur le sujet initial de Stéphane, vu qu'il s'agit du même vélo.

    On va suivre cette rénovation avec intérêt ! Smile
    Alain je suis pas un modo mais moi je suis pour que tu continues le post de Riendf en sa mémoire
    Je vois que tu traines pas sur ce nouveau chantier youpi! même si on ai quelques un à l'avoir vu dans mon garage ou à Rouen lors du déménagement, on n'a bien vu que ce tandem avait du potentiel et je suis bien contant qu'il soit dans des mains
    Je vais suivre ce post avec attention
    Bon courage Alain
    salut!


    _________________
    Mes restaurations
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Jeu 18 Juin - 23:26

    Merci Patrick oui  C'est sûr que cette machine a beaucoup de potentiel et personnalité aussi, et je me régale à gratter, et refaire briller tous ses accessoires pour le remettre sur la route.

    En ce qui concerne l'électrolyse, je ne maitrise pas encore la technique entre l'anode et la cathode, mais ça va venir en essayant, et en améliorant le processus. J'aurais pas pensé à rajouter de la soude (ou autre) pour améliorer la conductivité de la solution hydraulique par exemple. C'est vrai que le dégagement gazeux était très faiblard. spamafote! innocent
    Je crois tout simplement que j'aurais dû laisser agir encore quelques jours! C'est ce dépôt blanc sur l'alu qui m'a intrigué, et poussé à stopper l'expérience! Je vais refaire un essai avec les cale-pieds qui sont en acier, et on verra... et je vais y plonger une vieille lime héhéhé!
    Le chargeur est bien ancien salut! En tout cas, un grand merci pour vos conseils jailabanane
    papa86
    papa86
    Vétéran
    Vétéran


    Messages : 9272
    Points : 9758
    Date d'inscription : 22/10/2017
    Age : 55

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  papa86 Ven 19 Juin - 6:03

    suuper!
    yog
    yog
    coursier
    coursier


    Messages : 1919
    Points : 2126
    Date d'inscription : 01/12/2014
    Age : 41
    Localisation : Normandie

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  yog Ven 19 Juin - 8:09

    Pour l'électrolyse, plus tu rapproches l'anode, plus l'amperage augmente. Des fois je n'avais pas plus d'1cm ou 2 entre les deux. Du coup faut la bouger de temps en temps pour que ce soit homogène.
    Je mets aussi un coup de brosse métal de temps en temps pour enlever le "dépôt" qui limite la réaction.
    Pour le guidon du tandem, ça m'a pris une bonne journée pour un résultat satisfaisant, en finissant néanmoins à la brosse métallique.
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Sam 20 Juin - 19:15

    Super, merci pour vos conseils. je referai un essai à l'électrolyse dans de meilleures conditions Rolling Eyes

    Le cadre est nettoyé! La peinture revient bien, même sur les parties bien noires:

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7529

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7530

    Tandem La Perle - Page 2 Img_7531

    Par curiosité, j'ai pesé le bestiau:

    Cadre:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7532

    Fourche:
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7533

    Je souhaite vernir le cadre pour le protéger. J'ai ces 2 vernis, dont le fameux Tonkinois. Lequel me conseillez-vous?
    Tandem La Perle - Page 2 Img_7534

    salut!
    PINAULT Patrick
    PINAULT Patrick
    Equipe Technique
    Equipe Technique


    Messages : 4553
    Points : 5097
    Date d'inscription : 19/02/2016
    Age : 61
    Localisation : Mantes la Jolie (78) / Tréfumel (22)

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  PINAULT Patrick Sam 20 Juin - 21:40

    Alain tu fais pas un traitement pour les petits point d'oxydation avant le vernir scratch


    _________________
    Mes restaurations
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Sam 20 Juin - 21:55

    PINAULT Patrick a écrit:Alain tu fais pas un traitement pour les petits point d'oxydation avant le vernir scratch

    Je ne veux pas faire de retouches couleur car souvent c’est plus moche que le ploc lui-même ! Je pense que le vernis (ou Rustol?) empêchera l’oxydation, non?
    PINAULT Patrick
    PINAULT Patrick
    Equipe Technique
    Equipe Technique


    Messages : 4553
    Points : 5097
    Date d'inscription : 19/02/2016
    Age : 61
    Localisation : Mantes la Jolie (78) / Tréfumel (22)

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  PINAULT Patrick Sam 20 Juin - 22:15

    merops a écrit:
    PINAULT Patrick a écrit:Alain tu fais pas un traitement pour les petits point d'oxydation avant le vernir scratch

    Je ne veux pas faire de retouches couleur car souvent c’est plus moche que le ploc lui-même ! Je pense que le vernis (ou Rustol?) empêchera l’oxydation, non?
    pour moi le Rustol OUI mais pas sûr pour le vernis


    _________________
    Mes restaurations
    avatar
    Ed Shutter
    Légende
    Légende


    Messages : 21142
    Points : 22022
    Date d'inscription : 03/02/2016

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  Ed Shutter Sam 20 Juin - 22:19

    Acide phosphorique puis vernis.
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Sam 20 Juin - 22:27

    PINAULT Patrick a écrit:pour moi le Rustol OUI mais pas sûr pour le vernis

    C'est pour ça que je pensais au Tonkinois qui est, comme le Rustol, à base d'huile de lin.
    merops
    merops
    coursier
    coursier


    Messages : 2088
    Points : 2210
    Date d'inscription : 08/07/2013
    Age : 66
    Localisation : ST GERVAIS SUR ROUBION

    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  merops Sam 20 Juin - 22:30

    Ed Shutter a écrit:Acide phosphorique puis vernis.

    Tu trouves ça facilement?

    Contenu sponsorisé


    Tandem La Perle - Page 2 Empty Re: Tandem La Perle

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 23 Juil - 0:18