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    etriers a droite ou a gauche?

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    Message  Xmachine Mer 6 Oct 2021 - 19:05

    le bonsoir.  voila deux paires d'etriers, les premiers que nous appellerons tirage classique, les second tirage.... de l'autre coté.
     alors les questions:
     1), comment on appelle ces deux types de modeles?  celui qui me réponds: " shimano 600", n'a rien gagné.
     2), pourquoi ce second modele de tirage?
     je me dis, que ce doit etre, spécial british,  ou bien pour habitués de la moto, ou pour les pénibles, les casses mouilles quoi.  
       alors??? c'est quoi?  
     ceux qui donneront les bonnes réponses, ne gagneront rien de plus que ceux qui ont dit "shimano 600".

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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 19:16

    Cas d école que ces étriers. Bonne question cependant. Malheureusement je n ai les la réponse. Hâte de la découvrir si un Gogo la détient.
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    Message  prosperjunior Mer 6 Oct 2021 - 19:25

    Ceux de droite sont pour l'hémisphère sud héhéhé! innocent ....

    Bon, OK, je sors Arrow ...
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    Message  papa86 Mer 6 Oct 2021 - 19:39

    En terre macronienne, y'a plus de droite ou de gauche
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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 19:51

    Commande Spéciale d'un constructeur? Effectivement lorsqu'on cherche sur le net, on rencontre les deux modèles. Curieux...
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    Message  Xmachine Mer 6 Oct 2021 - 20:05

    .. en fait, c'est en bricolant un meral "torpille", que je me suis posé la question.  sur ces mérals, sans dire que c'est la règle, il me semble que c'est trés fréquent de retrouver ces etriers, a l"envers".  les etriers de droite, viennent de ce Méral.
      qui plus est, montés en CLB... matériel qui n'a rien de britanique;  is'n'it?

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    Message  Robur Mer 6 Oct 2021 - 20:16

    J'émets une hypothèse pour faire avancer le chimilimiblick.
    SHIMANO a fait comme tous les industriels japonais : il a copié la concurrence.
    Ceux de gauche ressemblent à des CAMPAGNOLO, ceux de droite à des WEINMANN.
    N'est-ce pas le fait qu'ils n'auraient pas cherché plus loin que le bout de leur nez en copiant ce qui existait déjà ?
    Sur le plan mécanique ça ne change pas grand chose car les étriers sont censés être fixes, et quel que soit la côté du câble de frein ça ne doit pas avoir de conséquence majeure sur le plan dynamique.
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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 20:35

    Réponse pertinente, le coup de la copie de modèles existants, répondrait bien à la question.
    C'est aussi un un plus pour prendre des parts de marché : "On a les deux modèles chers clients..."
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    Message  Xmachine Mer 6 Oct 2021 - 20:49

    ...c'est c'est une bonne hypothese, je retiens l'idée suivante "on l'a aussi".
    mais, ça n'explique pas le pourquoi l'instigateur de l'autre coté, l'a fait et y a t'il un nom spécifique a ce truc là. attendons demain matin; les noctambules vont peut etre nous trouver l' euréka et nous eclaicir d'un parfait CQFD..
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    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct 2021 - 21:02

    Si tu as un passage de gaîne interne avec une sortie latérale, il vaut mieux que le tirage de l'étrier soit du "bon" coté.
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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 21:04

    Oui mais il est plus simple de prévoir ton cadre (et son aménagement) en fonction de tes périphériques. Mais ça peut être une explication.
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    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct 2021 - 21:08

    C'est plutôt des freins course, ils on tous un système pour desserrer l'étrier ça peut peut-être faire une différence selon que l'on est droitier ou gaucher.
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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 21:13

    Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent
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    Message  Ed Shutter Mer 6 Oct 2021 - 21:20

    Kazinski21 a écrit:Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent

    Non, le câble ne se détache que d'un coté.
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    Message  D'Gé Mer 6 Oct 2021 - 21:21

    J'y vais de mon hypothèse.

    Modèle de gauche pour un circulation sur la droite de la chaussée (au hasard la France).
    Le frein avant est à gauche ce qui fait que le chemin de gaine/câble suit une belle courbe. Plus efficace qu'avec l'autre modèle le chemin forme un "S".

    Le modèle de droite destiné à une circulation à gauche de chaussé (par hasard en Angletrre). Outre manche le frein avant est à droite. Et donc même réflexion que précédemment concernant le chemin de gaine/câble.



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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 21:23

    Ed Shutter a écrit:
    Kazinski21 a écrit:Chez "MAFAC" c'était plus simple. Tout au centre. innocent

    Non, le câble ne se détache que d'un coté.

    Bonne Réponse, je n'avais pas pensé à ça.
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    Message  Kazinski21 Mer 6 Oct 2021 - 21:27

    Je viens de réaliser qu'en remplaçant mes freins Shimano par des Campagnolo Athena (ancienne version) sur mon vélo, que le coté du tirage était inversé. Heureusement que mon passage de gaine dans le tube horizontal est centré. J'avais pas "tilté" sur ce point.
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    Message  ChristopheP Mer 6 Oct 2021 - 22:08

    un article ici
    https://wiklou.org/wiki/C%C3%A2ble_de_frein_-_montage_et_r%C3%A9parations
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    Message  Xmachine Jeu 7 Oct 2021 - 7:29

    le matin, c'est bonjour. ChristopheP et wikipedia sont nos amis. je pense qu'a l'unanimité, vous etes déclarés vainqueur.
    pour ma part, j'ai mes réponses: le nom (simplement tirage a droite, ou a gauche), et le pourquoi, voir les pourquoi.
    le matin, tu dis aussi, bonne journée...... alors, bonne journée a tous.
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    Message  Robur Ven 8 Oct 2021 - 8:30

    Je ne suis pas convaincu par l'ensemble de l'argumentaire, et cette histoire me turlupinait. Récemment on m'a offert le livre "400 vélos de légende", traduit de l'anglais et qui présente de nombreux vélos fabriqués en Angleterre. Effectivement le passage des gaines est inversé par rapport à un vélo "continental".
    Maintenant WIKIPEDIA n'existe que grâce à la contribution de ses rédacteurs, qui n'engagent donc que leur propre opinion.
    Relier ce montage inversé à une problèmatique de code de la route, ça me parait dénué de tout fondement et j'explique pourquoi.
    En Grande Bretagne, le panier d'un side car est attelé à gauche, et on comprend pourquoi : le pilote de la moto est ainsi en meilleure position pour doubler, et la répartition des masses est meilleure sur une route à profil bombé.
    Pendant des années les anglais ont produit des motos avec des sélecteurs de vitesse à droite, comme les italiens d'ailleurs, avant de normaliser avec des sélecteurs à gauche.
    Physiologiquement il n'y a pas de raison sur un vélo à mettre l'emprise de la main sur un frein plus que l'autre. La main forte est généralement la droite, qui agit sur le frein arrière pour un continental et avant pour un british. Pas d'explication à chercher de ce côté là, je pense.
    Mon hypothèse est que les anglais ne font jamais rien comme personne et que là encore ils ont cherché à se différencier du reste du monde.
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    Message  Spockangel Ven 8 Oct 2021 - 9:21

    Je pense que le montage des freins "à l'Anglaise" a été étudié spécifiquement pour un sport un peu tombé en désuétude Outre Manche, le "Tournoi Médiéval à vélo".
    En effet, dans un tournoi avec le sens de circulation normal Anglais, le chevalier cycliste stabilise sa monture avec le frein arrière (donc avec sa main gauche) et tient fermement sa lance avec sa main droite.
    Pour plus d'efficacité il peut aussi brandir un pistolet, mais ce n'est pas autorisé par les "Official Rules" de la Fédération et donc susceptible de discalification.
    Par imitation tous les cyclistes Anglais ont adopté le même montage pour faire comme les Grands Chevaliers, héros des Tournois.


    Dernière édition par Spockangel le Ven 8 Oct 2021 - 22:24, édité 1 fois
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    Message  Robur Ven 8 Oct 2021 - 9:40

    Enfin une réponse véridique et argumentée. J'y souscris...
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    Message  Invité Ven 8 Oct 2021 - 10:26

    Le frein avant d'une moto est à droite en Angleterre, le frein avant vélo aussi. Les anglais sont, pour une fois, cohérent.
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    Message  Spockangel Ven 8 Oct 2021 - 22:56

    Robur a écrit:Enfin une réponse véridique et argumentée. J'y souscris...

    Merci Robur.
    Ta confiance m'honore.
    Il faudrait que je retrouve sur Youtube la vidéo des Monty Python qui prouve ces affirmations........
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    Message  Xmachine Sam 9 Oct 2021 - 6:56

    ....Mr Spockangel, un de mes beaux peres, britanique du meilleur aloi, m'avait entretenu de ce fait historique et chevaleresque sur le comment du pourquoi que "eux", roulent a gauche. u ne histoire de sortir son épée en se croisant. de mémoire, je me souvient qu'il était a jeun. du coup, avec des etriers a gauches, il faut une epée sur son vélo?

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