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    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!!

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    Message  den's Jeu 31 Mar 2022 - 20:13

    salut à tous !

    j'enchaine les présentations.. Rolling Eyes

    voici un bout de métal qui n'aurait pas du atterrir chez moi..!!
    mais il m'a fait de l'oeil, il est tout vilain et tout abimé, donc j'ai craqué.. héhéhé!

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110244

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    c'est donc (c'était ..!!) un cromovelato .. (je fais le malin il y a quelques semaines j'ignorais ce mot et même le nom Faggin..!! mais je lis velovintageagogo ..!! bounce )

    taille 53 axe-axe, poids 1990 gr..
    pattes arrières Gipiemme ..
    tubes diamètres 28,5 mm et 25,5 pour l'horizontal..
    tige de selle, je ne sais pas trop, un peu plus grand que 26,5 je pense, car une de 26,4 pour reynolds nage dedans..
    est-ce que çà permettrait de connaitre le type de tubes..?
    je crois que c'est Columbus chez Faggin, mais quelle version..?
    je ne sais pas..

    sinon on voit bien la finition qui était excellente ..!


    était car il est en piteux état, il a été poncé presque partout, c'est un rescapé d'un projet fixie (encore..!! Evil or Very Mad ), donc le chrome est au mieux rayé, au pire enlevé et donc çà a commencé à rouiller..
    pour autant je pense qu'on peut le sauver, en tout cas c'est le genre de challenge qui me motive..!! acheter un vélo tout fait tout beau, pas pour moi..!!

    donc je vais d'abord virer le reste de vernis pour voir ce que l'on peut garder chromé..
    le reste sera sans doute sablé léger puis repeint..

    par contre je n'ai pas la fourche..
    que pourrais-je mettre en fourche italienne ..?
    il faudrait peut-être d'abord le dater..
    si quelqu'un a des idées, je prends..!!

    là encore, c'est un truc de longue haleine, soyez patients..!!

    den's

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    Message  Gargoulle_ Jeu 31 Mar 2022 - 20:33

    La vache il y a du boulot !
    Sinon le cadre est sympa, en ayant suivi t'es autres posts je ne me fais pas de soucis quant au résultat et tu as raison, il vaut mieux prendre son temps
    Bonne chance
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    Message  den's Jeu 31 Mar 2022 - 21:52

    merci tu es gentil..!!

    mais bon, j'ai quand même fait le c-n..!
    j'avance un peu mais pas beaucoup sur l'Alan cx.. innocent
    j'ai son cousin toutalu Vitus 979 pas encore attaqué.. chui pas décidé sur les pièces à y mettre il faut dire.. innocent
    le Peugeot CFX10, j'ai pas toutes les pièces .. innocent
    le Mercier 3 tubes , no comment.. innocent
    le p'tit dernier Mercier que je pense full, je le regarde et je réfléchis.. innocent
    le Elvish pour mon fiston, j'ai tout mais j'attends qu'il fasse meilleur pour la peinture.. innocent
    je me rajoute donc ce vieux beau italien défraichi.. No
    en sachant que la priorité c'est le montage d'un VAE que j'ai attaqué pour Mme Den's..!! I love you

    sinon, pour aider à dater j'ai oublié de dire que le seul reste d'autocollant était celui du tube de fourche et c'était ce modèle..:

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! Faggin10

    il était pas mal effacé mais c'était clairement ce type..
    çà peut aider à dater..?

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    Message  ChristopheP Jeu 31 Mar 2022 - 21:59

    Forte probabilité pour que ce soit de l'Aelle
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    Message  den's Jeu 31 Mar 2022 - 22:22

    ah merci, çà me donne une piste pour chercher..!

    sinon, dans mes investigations dans les méandres de notre forum, j'ai lu l'info de l'année 1984 à partir de laquelle il y a eu une déco dite "damiers" ou "bas résilles" (tout un programme..!! Smile ) ..
    donc il serait sans doute antérieur..

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    Message  ChristopheP Jeu 31 Mar 2022 - 22:31

    Ils appelaient ça "retinato". Colnago en a décoré quelques uns comme ça aussi.
    Mais je ne pense pas qu'il y ait eu des cromovelato retinato.

    Effectivement, y'a du boulot. Renseigne toi bien avant de te lancer. Des Faggin complets on en trouve en France et ils ne sont pas très prisés alors que ce sont des très bons vélos.
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    Message  den's Sam 2 Avr 2022 - 22:50

    salut !

    oui, ta mise en garde concerne le rapport coût-valeur j'imagine..
    tu as sans doute raison, mais je ne suis pas intéressé par l'achat d'un vélo complet..
    je préfère la lente maturation d'un projet qui démarre d'un cadre, et se voit ajouter tel ou tel élément au fur et à mesure..
    et quand dans le projet il y a le sauvetage du cadre en point de départ, alors là j'adore..!!
    dans cet esprit, ce cadre, quand je l'ai vu si misérable, çà m'a titillé..!!

    ce qui va sans doute décider de la suite, ce sera la fourche, que je trouverai ou que je ne trouverai pas en fait..
    il me parait évident d'y monter une fourche italienne..
    trouver une fourche d'origine Faggin sera sans doute mission impossible..
    y mettre une fourche d'une autre marque parait envisageable, mais si c'est à un prix indécent pas question..
    ou alors acheter un vélo complet pour juste lui piquer sa fourche et revendre le reste, c'est un peu bof bof..
    donc ce sera un peu l'élément déterminant..

    par contre je reviens sur le type de tubes..
    j'ai un peu cherché sur le columbus aelle , mais il semble que çà ferait un cadre plus lourd..
    en fait je vois pas mal de tableaux qui donnent des poids de l'ensemble, mais jamais avec la taille du cadre..
    çà change un peu la donne quand même, non..?

    par exemple, j'ai un tableau sur le forum veloretrocourse :

    COLUMBUS AELLE 2345
    COLUMBUS GARA 2305
    COLUMBUS CROMOR 2190
    COLUMBUS THRON 2250
    COLUMBUS SP 2300
    COLUMBUS SL 1930
    COLUMBUS SLX 1960
    COLUMBUS TSX 1950
    COLUMBUS NEURON 1885
    COLUMBUS PRX 2310
    COLUMBUS EL 1935

    tiré de cette page, merci à ceux qui y ont travaillé..!

    https://veloretrocourse.proboards.com/thread/327/paisseurs-poids-tubes?page=2

    le Aelle est annoncé à 2345 grs (mais pour quelle taille, donc..??)
    le mien est à 1990 grs, çà se rapprocherait du slx, p'têt.. le sl semble plus léger..

    il va falloir sans doute que je mesure précisément le diamètre de la tige de selle qui irait (là il y a un peu de cochonnerie dedans..), dans la logique ce devrait être une 26,8 .. scratch

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    Message  Gargoulle_ Sam 2 Avr 2022 - 23:47

    Si c'est du six il y a des renforts hélicoïdaux à l'intérieur des tubes. Et c'est vrai que la taille joue un peu sur le poids du cadre et de la fourche
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    Message  den's Dim 3 Avr 2022 - 21:09

    salut !

    euh..
    là tu m'as perdu..
    "si c'est du six.."
    scratch

    du six dixièmes peut-être..?
    là çà ferait 28.5 mm ext - (2x 0.6) = 27.3 mm intérieur, avec un peu de jeu çà ferait la tige de selle à 27.1 ou 27.2 mm
    çà me parait loin de ce que j'ai relevé à la louche...

    faut vraiment que je nettoie ce tube et mesurer précisément..

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    Message  Gargoulle_ Dim 3 Avr 2022 - 21:44

    C'est le correcteur automatique, je voulais dire du slx
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    Message  Lise Fareba Lun 4 Avr 2022 - 9:08

    salut
    voila un exemple de Faggin restauré (repeint). la fouche est une vitus 979
    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! Img_2026

    et un exemple d'un Faggin pure origine : modèle "rétinato SL"  de 1988.
    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! Img_2025
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    Message  den's Lun 4 Avr 2022 - 14:17

    salut !

    @ gargoulle:
    bon sang, mais c'est bien sûr..!! slx ..!!
    c'est évident à présent, mais j'ai cherché un moment..!! Rolling Eyes

    @ lise:
    merci pour ces photos, j'adore en particulier le rouge..!!
    çà fait beau rouge "qui pête" ..!! un peu Ferrari.. beaucoup italien..!
    mais je n'y mettrai pas de fourche francaise par contre..!! vade retro..!!

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    Message  den's Mer 6 Avr 2022 - 15:14

    salut à tous les Faggiens..!!

    bon j'ai un peu avancé dans ma tête ( çà va pas loin, en même temps..!! Smile )
    j'ai un peu épluché des conversations sur pas mal de posts..
    au passage, je n'ai pas trouvé de lieu de rencontre de "spécialistes" Faggin par contre, donc tout ce que j'ai relevé n'est que de l'affirmation, sans réel support officiel de la marque..

    déjà j'ai relevé que tout le monde semble d'accord pour dire qu'ils n'ont utilisé que du Columbus..
    ce qui m'arrange, çà m'évite de rentrer d'autres tubes dans l'équation..!!  Rolling Eyes

    certains pensent que Faggin n'a utilisé que ( ou majoritairement..) du SL, du SP, du Aelle, puis du SLX quand il est sorti (j'ai vu la date, mais je ne l'ai pas notée, et donc je l'ai oubliée.. mais je crois courant 80' ..)

    le SLX est donc rainuré, mais pas coté tube de selle, sur les parties "butted", on devrait donc voir les rainures par le boitier de pédalier ..
    pas de rainures sur le mien..

    à aucun moment il n'est parlé de tubes en 28,5 ext comme j'avais relevé (seulement des versions "françaises" en 28mm ..), ce n'est que du 28,6mm ..
    donc j'ai sorti le palmer, plus précis que le pied à coulisse, et effectivement je suis à 28,58, donc c'est grosso et modo du 28,6 ..!

    j'ai bien nettoyé l'intérieur du tube de selle, avec un outil magique à base de bande à poncer sur perceuse..
    puis au releveur d'alésage et palmer, soyons précis..!
    27mm tout rond..!!
    çà me fait donc du tube de 0,8mm d'épaisseur, ce serait donc bien du Aelle..!!  suuper! Christophe: winner..!!

    là je me suis un peu étonné, vu que le bout de ferraille est à 1990 grs..
    et que les tableaux annoncent l'Aelle à 2300 grs environ..  scratch

    je pense avoir des éléments de réponse..
    alors déjà, selon certains, ces tableaux donneraient ces poids pour des cadres de 54 ou 55 cm axe/axe..
    moi je suis à 53, donc un chouia plus petit.. petit, mais mignon..  tongue
    mais surtout, j'ai lu la réflexion de jenesaisplusquisurjenesaisplusquelforum qui disait qu'au delà du tube employé, il y aussi et surtout le savoir faire du cadreur, qui peut gagner des grammes à droite à gauche, sur le boitier, les raccords et je ne sais quoi d'autre..
    ce qui veut dire que les gars (et les filles..!) de chez Faggin, même en ayant dans ce cas précis choisi un tube plutôt typé "cyclo tourisme" si j'ai bien compris, arrivent quand même à en faire une (petite) bête de course de moins de 2 kilos..!
    donc chapeau bas les artistes..

    du coup, moi qui était déjà le marteau à la main afin de réduire en bouillie ce vulgaire cadre en Aelle, pff.., et mon orgueil de mâle, hein..?
    je vais au contraire le bichonner et tenter de lui redonner sa splendeur passée..

    sur ce, personne n'a d'idée sur le dater..?
    ce totocollant ne m'a pas encore livré ses secrets..
    c'est celui sur le pivot de fourche..

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! Faggin10

    j'ai vu une autre forme..

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! Faggin11

    sur le site vintageoffbike ils l'appellent "faggin2", ce qui me laisserait penser qu'il est postérieur à l'autre..
    mais aucune certitude..

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    Message  den's Mar 19 Avr 2022 - 19:23

    salut à tous !

    bon, j'ai un peu avancé dans ma tête (je sais, je l'ai déjà dit.. innocent )

    déjà, après avoir "écumé" le oueb, je me suis convaincu qu'il sera difficile voire impossible de le dater avec certitude..
    il semble qu'ils aient fait pas mal de modèles différents, à pas mal d'époques différentes..
    seule certitude, courant 90', la fixation du dérailleur avant est passée de "à collier" à "à patte brasée"..

    du coup je me suis décidé à le faire " à ma sauce", comme j'aime bien en fait..!! Smile
    fin 80, début 90 en somme.. grosso et modo.. Smile

    j'ai pas mal avancé sur son nettoyage, le vernis coloré s'en va assez facilement (ce qui explique que çà vieillisse mal..!) et je peux voir l'état du chrome..
    au niveau des raccords il est à peu près intact, les tubes eux ont été poncés donc sont fortement rayés..
    donc l'idée va être de garder les raccords chromés et de sabler le reste (sablage léger, bien entendu..) pour le repeindre..
    çà va me donner l'occasion de tester les nouvelles peintures "tri-couches", çà donne une belle profondeur, çà devrait rendre pas mal..
    je partais d'abord sur l'idée d'une peinture candy, mais finalement çà me tente bien, ces "tri-couches"..!!
    en tout cas, plus je le bichonne, plus je l'aime ce Rital maltraité..!! jaime!

    je me suis décidé à le monter lui aussi "full Rital" (comme l'Alan..), mais sans Campagnolo.. No Campa, No Passaran , en somme..! Smile
    j'ai déjà repéré du Gipiemme assez joli, ce qui serait logique avec le montage des pattes arrières..

    mais avant çà, il me fallait lui trouver une fourche..
    j'ai vite abandonné l'idée de trouver une Faggin ..! introuvable et/ou hors de prix..!!

    donc je suis parti de l'idée d'une fourche en filetage italien (off course..!!), en acier Columbus (off course..!), en Aelle (si possible..) et si possible aussi avec pattes Gipiemme, pour être raccord avec l'arrière..
    j'en ai trouvé (et acheté..) deux, à prix raisonnable..:

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110312

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110313

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110311

    la blanche est en Aelle, la verte en "Foderi lamineti", ce qui à priori indique que c'est du laminé à froid, mais ne dit rien sur la nature de l'acier..
    mais ce doit être du léger, car la fourche est à 663 grs, ce qui la rend plus légère que la Reynolds du Peugeot ..!!
    la blanche est quand même pas mal, à 754 grs..

    mais je vais sans doute privilégier la verte, car elle a les pattes Gipiemme, elle..!! chromées en plus..!!

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110315

    je ne sais pas jusqu'où monte le chrome, en tout cas cette peinture est de qualité, elle ne s'en va pas facilement ..

    et sur le pivot il y a un marquage qui évoque GILLEN, je ne sais pas si çà fait référence à un coureur..

    j'ai fait le c-n .. un Faggin..!! P1110314

    je lis Gillen, vert (la couleur sans doute..) et 1 (un pouce sans doute..)

    par ailleurs, j'ai une question..
    en parcourant le forum, j'ai vu dans ce post..:

    https://www.velovintageagogo.com/t9309-geral-columbus-slx-shimano-600-ultegra

    ...à la question, où mettre les autocollants "colombes"..
    ..que Mafac disait ceci..:

    "les colombes sont pour les vélos italiens "

    quelqu'un peut développer..?
    ce n'étaient que les cadreurs italiens qui apposaient ces autocollants..?

    merci d'avance..!
    j'apprends..!

    den's



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    Message  Major Tom Mer 20 Avr 2022 - 8:12

    Gérard Gillen, cadreur émérite Français. (région parisienne) à la retraite et qui se porte fort bien .

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